Juridisk tolkning funktion

[JanneB]

Återigen i HBK forum hiytar man ett intressant ämne. Tommy N startade viktig tråd om "Tråkigt beteende". I tråden finns några inlägg som berör lagstiftning. Jag ska inte sammanfatta dessa, läs gärna hans tråd.
Däremot skulle jag vilja starta diskussion kring behovet av juridisk hjälp på HBK forum.
Vad jag är ute efter är inte att vi ska ha en jurist som ska svara på medlemmarnas frågor kring konkreta, enskilda fall där juridisk hjälp med analys följd av bindande uttalande skulle vara nödvändigt.
Jag är ute efter att vi skulle ha en jurist som uttalar sig generellt vad som gäller (och/eller hänvisar till specifik lagstiftning kanske t.o.m. paragraph) i vissa situationer som har att göra med husbilslivet, t.ex. det som har tagits upp i ovannämnda tråden "Tråkigt beteende".
Var snälla och svara om Ni tycker att det är något vi bör ha och kom gärna med synpunkter, förslag, osv.

 

[Toyota]

JanneB ingen dum idé alls! Behöver nog bara funderas igenom lite mera kring syfte, hur o andra detaljer. Ibland går det ju också att googla fram svar, om man är lite noga o hittar rätt länkar.
Att någon har ett " tråkigt beteende " är ju inte riktigt en juridisk fråga.

 

[JanneB]

JanneB ingen dum idé alls! Behöver nog bara funderas igenom lite mera kring syfte, hur o andra detaljer. Ibland går det ju också att googla fram svar, om man är lite noga o hittar rätt länkar.
Att någon har ett " tråkigt beteende " är ju inte riktigt en juridisk fråga.

Tack Toyota för uppmuntran och tack för viktiga och angelägna frågor.

1a. Syftet skulle vara att juristen hänvisar till gällande lag när vi i HBK diskuterar (tar upp) ämne där under pågående diskussion dyker upp inlägg som åberopar lagar. Då vet vi inte om det är något vi kan lita på eller är det bara personlig, subjektiv bedömning. I många fall har man inte tid eller lust att kontrollera riktigheten i dessa diskussioner. Att googla - inte heller är allt man googlar fram en sanning, kan det vara där lika mycket skräp eller "noise" eller factoid, osv.
1b. Syfte - Juridisk tolkning funktion skulle kunna vara en instans till vilken trådskaparen kan vända sig och få be om hjälp när hon/han anser att juridisk tolkning ska leda till slut på en aspekt av diskussion.
1c. Syfte - vi alla få mer kött på benen som hjälper oss att bättre agera i specifika situationer och på så sätt vara bättre medborgare (idealistisk syfte).

2 Vad beträffar googlande - se delvis svar i 1a.

3a. Gällande - att "Tråkigt beteende" är inte juridisk fråga. Det har Du rätt generellt. Jag har menat bl a inlägg #28 där man hänvisade till lagstiftning. Då jag inte ville förstöra Tomny N tråd med frågor om vilken lagstiftning så startade jag den här tråden.
3b. Lika intressant var frågan om man ska kunna "hänga ut" info om de som uppvisar konkret dåligt beteende, det finns ju nackdelar och fördelar med det. Kanske är just det "icke-fråga" om det finns lagstiftning som förbjuder detta. Kännedom om sådan skulle vara mycket viktig för alla, inte bara i husbilslivssammanhang, eller hur?

 

[begeco]

Om man googlar på lag eller rättsfall i kombination med nyckelord för sin frågeställning så hittar man ofta just tillämplig lag, föreskrift eller rättsfall. Dessa kan man ju lita på.

 

[Håkan]

Det finns troligen många jurister bland medlemmarna i Husbilsklubben.se och de får gärna svara på juridiska frågor precis som alla andra yrkesgrupper med fackkunskap. De juridiska frågorna är väl inte viktigare eller intressantare än övriga frågor som kräver fackkunskap.

 

[muskatten]

Jag tror att det bästa är att acceptera att vi är människor med alla de fel och brister som vi har... (här i Hbk finns säkert de som förnekar sina brister, men det är mer deras problem)....
Vi skall nog akta oss för att tro att vi är perfekta eller sträva mot det...

Sen är klubben säkert en sluten klubb så jag undra om det går att jämföra om man hänger ut någon på typ FB..?

Med detta sagt så skall vi ändå följa reglerna vi har satt upp....

Så länge det är möjligt

 

[JanneB]

Om man googlar på lag eller rättsfall i kombination med nyckelord för sin frågeställning så hittar man ofta just tillämplig lag, föreskrift eller rättsfall. Dessa kan man ju lita på.

Javisst ska man lita på tillämplig lag, eller föreskrift om man kan tolka den på rätt sätt. Här ser jag en del problem som kan lösas bara genom professionell hjälp.

Om allt inom juridiska området skulle vara solklart skulle det inte behövas så många advokatbyråer.

 

[Michael S]

Tänkvärt är, att i så enkla sammanhang som i husbilstrådar tryter ofta läsförståelsen. (sett ur skribentens synvinkel)
Att gemene man skulle korrekt kunna tolka lagtext tror jag är för mycket begärt.

Att önska sig att advokater skulle tolka lagrum gratis är som att önska att en bilmekaniker byter kamremmar gratis.
Kommer inte hända ofta.

 

[krinil]

Gillar i grunden ditt initiativ. Juridik är ofta förbaskat snårigt med lagstiftning, regler och diverse tolkningar av dessa. Men det krävs ofta adekvata rättsfall för att tolka rätt. Rättsfall och prejudikat är dessutom inte så sällan färskvara. Så vi förenklar juridiken för mycket om vi tror att en instans i HBK skulle kunna föregripa och råda i rättstolkningar. Sen skulle HBK ikläda sig ett visst ansvar om given tolkning vid en process visar sig vara felaktig. Tror vi får fortsätta att bolla med varandra och vid skarpa lägen använda de officiella instanser som finns. Vi är iofs många här på HBK som har vissa, men ofta olika begränsade förhållande, till lagstiftning och juridik. Men HBK kan aldrig bli facit utan se det mer som personliga, fast ofta relativt sakkunniga, åsikter. Precis som vi alla andra ämnen!

 

[Blaser338]

Frågan har varit uppe tidigare. HBK har ingen ekonomisk möjlighet till detta. Skulle det finnas någon jurist här som kan hjälpa till med att tolka lagar så är hen välkommen att göra detta men det är helt utanför HBKs ansvar.

 

[Toyota]

Jag tycker fortfarande att Jannes idé är intressant.... det behöver väl inte tvunget vara en " jurist "? Vad nu menas med en sådan. Jurister är säkert inte experter på all juridik, utan har sina specialområden.
Det kanske räcker långt med de som är lite extra intresserade av juridik " amatörjurister" tillsammans kan man komma rätt långt.

Kanske inte vore helt fel med en medicinsk frågelåda också! ! ! ( lite skämt så klart men kanske också lite allvar.... artrosen börjar kännas lite överallt)

 

[krinil]

Jag tycker fortfarande att Jannes idé är intressant.... det behöver väl inte tvunget vara en " jurist "? Vad nu menas med en sådan. Jurister är säkert inte experter på all juridik, utan har sina specialområden.
Det kanske räcker långt med de som är lite extra intresserade av juridik " amatörjurister" tillsammans kan man komma rätt långt.

Kanske inte vore helt fel med en medicinsk frågelåda också! ! ! ( lite skämt så klart men kanske också lite allvar.... artrosen börjar kännas lite överallt)

Tycker du kraftigt förenklar juridik. De svar du efterlyser får du redan idag. Visst behöver du sålla, men det gör jurister och rättsinstanser också..., dagligen. Sen om du vill ha ett "säkert" råd hur du kan bota din artros..., så funkar det med Gammeldansk..., intravenöst!

 

[Ingrid o Pålle]

Det kanske räcker långt med de som är lite extra intresserade av juridik " amatörjurister" tillsammans kan man komma rätt långt.

"Amatörjurister" finns det gott om på detta forum, och ibland (läs: ofta) har de klart divergerande uppfattningar.

Pålle

 

[JanneB]

Tänkvärt är, att i så enkla sammanhang som i husbilstrådar tryter ofta läsförståelsen. (sett ur skribentens synvinkel)
Att gemene man skulle korrekt kunna tolka lagtext tror jag är för mycket begärt.

Att önska sig att advokater skulle tolka lagrum gratis är som att önska att en bilmekaniker byter kamremmar gratis.
Kommer inte hända ofta.

Tack Michael S.
1. Det är också vad min erfarenhet (tidigare nämndeman i förvaltningsdomstol, och kirurg och forskare) leder mig till... Att tolka lagar är svår av olika skäl. Lagar är skrivna med språk som är av natur inte lätt att förstå när det kommer till essensen och tydlig budskap (på samma sätt som språk som används inom medicin). Därför behövs viss hjälp med generell tolkning av det som lagar kräver.
2. Det är bekymmersamt att allt måste kosta. Vad jag efterlyser är frivilliga och volontära insatser med juridisk tolkning levererade av de som är experter inom området (alltså inga amatörer).

 

[Michael S]

Svart till #2 ovan.
Är det mer troligt att en jurist/advokat eller motsvarande skulle spendera sin fritid som kostar 10? gånger så mycket som en mekanikers tid på välgörenhet? Dessutom till en grupp människor som bevisligen inte behöver välgörenhet, dessa har ju köpt husbil.

Jag tror fortfarande inte det kommer att inträffa.

Och! Detta är inget konstigt.

 

[Toyota]

"Amatörjurister" finns det gott om på detta forum, och ibland (läs: ofta) har de klart divergerande uppfattningar.

Pålle

Brukar åklagaren och försvarsadvokaten i en rättegång alltid vara överens? Förmodar att de är jurister båda två.

Jag vet inte. Jag har sluppit vara med på rättegång. Det är sånt som jag bara sett på TV och på film.

 

[Toyota]

Tack Michael S.
1. Det är också vad min erfarenhet (tidigare nämndeman i förvaltningsdomstol, och kirurg och forskare) leder mig till... Att tolka lagar är svår av olika skäl. Lagar är skrivna med språk som är av natur inte lätt att förstå när det kommer till essensen och tydlig budskap (på samma sätt som språk som används inom medicin). Därför behövs viss hjälp med generell tolkning av det som lagar kräver.
2. Det är bekymmersamt att allt måste kosta. Vad jag efterlyser är frivilliga och volontära insatser med juridisk tolkning levererade av de som är experter inom området (alltså inga amatörer).

Experter inom området juridik... det måste vi faktiskt va alla!
Man kommer inte undan böter eller fängelse genom att hänvisa till att... jag är inte expert på juridik.
Alla har" skyldighet" att känna till lagen.

Skyldighet att känna till lagen

Hej!Tänkte höra med er vad vi kan göra.Min dotter tog körkort i november 2020, samma månad hon fyllde 18 år. Hon har lånat min bil vid ett par tillfälle sen dess...

lawline.se

Så Janne jag tror fortfarande att du har en intressant idé till en tråd.... men att tänka sig att det är enbart en eller ett fåtal " experter " som ska leverera de " rätta juridiska svaren" det är inte realistiskt.
Man kan ju börja med att tydligt ange att... i denna tråd försöker vi reda ut vad som gäller juridiskt kring en ganska avgränsad frågeställning... dvs jag tror och jag tycker.... får ligga lågt.
Det förekommer ju ibland att flera medlemmar tillsammans försöker.. tolka vad t ex en parkeringsskylt betyder och hur den ska tolkas. Och ibland blir väl resultatet till slut rätt bra, även efter en lite slingrig väg dit.

 

[JanneB]

Experter inom området juridik... det måste vi faktiskt va alla!
Man kommer inte undan böter eller fängelse genom att hänvisa till att... jag är inte expert på juridik.
Alla har" skyldighet" att känna till lagen.

Skyldighet att känna till lagen

Hej!Tänkte höra med er vad vi kan göra.Min dotter tog körkort i november 2020, samma månad hon fyllde 18 år. Hon har lånat min bil vid ett par tillfälle sen dess...

lawline.se

Så Janne jag tror fortfarande att du har en intressant idé till en tråd.... men att tänka sig att det är enbart en eller ett fåtal " experter " som ska leverera de " rätta juridiska svaren" det är inte realistiskt.
Man kan ju börja med att tydligt ange att... i denna tråd försöker vi reda ut vad som gäller juridiskt kring en ganska avgränsad frågeställning... dvs jag tror och jag tycker.... får ligga lågt.
Det förekommer ju ibland att flera medlemmar tillsammans försöker.. tolka vad t ex en parkeringsskylt betyder och hur den ska tolkas. Och ibland blir väl resultatet till slut rätt bra, även efter en lite slingrig väg dit.

Tack Toyota. Du har fullständigt rätt - alla svenska medborgare och även de som befinner sig i Sverige (t.ex. på besök) är skyldiga att känna till och följa svenska lagar. Det ska vi också göra utan undantag!

Gör denna skyldighet oss till experter inom juridik? Har man gått färdigt och framgångsrikt läkarlinjen betyder inte att man är specialist i dermatologi, eller hur?
I blå lagboken finns 850 lagar. Vi kan inte vara eksperter på alla, därför att lagar (åtminstone många) är utformade på ett inte för detaljerat sätt. Detta skapar tolkningsutrymme som i olika konkreta situationer kan vara ganska omfattande och/eller komplicerat. Då behövs experter.

 

[Toyota]

Jomen visst! Så är det. Och det gäller för väldigt mycket och för många områden.

 

[JanneB]

Det finns troligen många jurister bland medlemmarna i Husbilsklubben.se och de får gärna svara på juridiska frågor precis som alla andra yrkesgrupper med fackkunskap. De juridiska frågorna är väl inte viktigare eller intressantare än övriga frågor som kräver fackkunskap.

Tack Håkan.
1. Det är som jag hoppas att stimulera. De bland HBK medlemmar som är experter på området skulle kanske kunna frivilligt hjälpa till med tolkningar.
2. Det är klart att juridiska frågor inte är viktigare än övriga frågor, dock vid vissa situationer som dyker upp i samband med diskussion i tråd som inte direkt handlar om juridik t.ex. tråd om "tråkigt beteende" har vissa inlägg klart anknytning till lagar osv. Då kan dessa frågor bli viktiga i o m att man kanske sprider information som kan leda till illegalt beteende.