Motor Fiat 2.8JTD svartrök

[AM2023]

Som rubriken antyder ryker vår Fiat svart vid gaspådrag och det gäller alla växlar och vid alla temperaturer.
Jag har pratat med branschfolk och mycket tyder på att EGR-ventilen koksat igen eller att spridarna behöver justeras.

Motorn är inte trimmad och är byggd 2005. Bilen har rullat i underkant 10000 mil. I vår ägo har den gått 400-500 mil per år sedan 2019. Det ska nog tilläggas att vi inte märkt av sotning tidigare utan först efter att vi kört i Danmark med blankdiesel och att röken uppstod när vi fyllde på med svensk diesel. Jag har ingen aning om det har något vettigt samband men helt klart kommer vi längre på dansk diesel (men det är ett annat kapitel).

Vad kan felet vara och tror ni att bilen behöver lämnas in till verkstan?

 

[Per o Anne]

Var ungefär sitter denna turbo? Några foton uppifrån.

Är det någon annan som har en motorhandbok för Fiat Ducato JTD2.8? Gärna med sprängskisser system för system.
EGR-ventilen tror jag mig ha funnit…sitter den på luftslangen efter luftfiltret? En liten sluten svampformad burk.

Följ nedre slangen från luftburken den går till turbon. Den sitter på baksidan av motorn på avgasrörert där det börjar. Syns bäst från undersidan.

 

[mattsson81]

Lite allmänt om Diesel motorer och lite 8140.43S i synerhet
Svart rök beror på överskott av diesel i förhållande till luft. förbränningstemp och avgastemp stiger.
2.8JTD har Bosch EDC15 som baserar mängden insprutad diesel på vad föraren ber om för vridmoment med gaspedalen.
sedan bestämmer systemet hur mycket som behöver sprutas in och när för att uppnå önskat vridmoment.
Dom husbilar/transportbilar från fiat jag stött på med den här motorn har inte haft EGR.
Den lilla runda burken mellan luftfiltret och turbon är en backventil till vevhusventilationen som stänger om undertrycket i mellan luftfilter och turbo blir för lågt så att inte turbon ska sugan i sig olja från vevhuset.
Det är inte många givare inblandade i beräkningen av bränsle mängd.
Dessa system är inte så sofistikerade vad gäller felkoder, dom klarar mest av att varna för avbrott.
om en mapsensor visar tex 0.3bar fel så klarar inte systemet att tolka det som ett fel eftesom det finns för få saker att jämföra mot.
har man tillgång till en enklare obd2 läsare så kan man ofta se vissa live värden. det som man i första hand bör titta på är om motortempraturen är rimlig och om laddtrycket stämmer med det som motorstyrboxen ser.
Det finns för många saker som kan vara fel för att man ska kunna gissa sig till det.
så börja med att analysera lite vad motorn gör när felet upträder.
En felkod berättar inte alltid vad som är fel utan är mer ett resultat av en händelse om man nu inte talar om totala avbrott eller kortslutningar.

När jag felsöker något liknande gör jag följande
1. Visuell inspektion av motorrummet (kollar även luftfiltret har hittat mer än ett råttbo där och då är felsökningen klar)
2. Kopplar upp felsökningsdator läser ut felkoder (skriver ut) Radera inte!
3. Går till live värden och tittar på tempraturer och laddtryck. och om det finns styrning av tex EGR eller Turbo.
4. Baserat på vad provkörning visar för värden symtom bestämms nästa moment.

 

[Göte J]

2,9 JTD ??? Du menar väl 2,3 JTD?

 

[AM2023]

2,9 JTD ??? Du menar väl 2,3 JTD?

Nej, men 2.8 ska det vara. Det är den stora motorn.

Har du någon idé om felet eller ville du bara fråga om motorstorleken?

 

[AM2023]

Har du kollat luftfiltret? Är det skitigt så blir förbränningen felaktig.
Hälsningar
Peter

Det byttes inför säsongen 22 och var normalt igensatt (enligt sakkunniga) nu vid avställningen. Dock fann jag en fet sotbeläggning i botten av filterbehållaren.

 

[muskatten]

När min rök svart vid gaspådrag, då var det turbon som hade kraschat..
Min är också en 2005...

Lycka till...

 

[AM2023]

När min rök svart vid gaspådrag, då var det turbon som hade kraschat..
Min är också en 2005...

Lycka till...

usch…låter dyrt? Hur avlöpte detta då? Fanns inga andra tecken än svart rök? Typ hackande gång eller slöhet vid acceleration?

 

[muskatten]

usch…låter dyrt? Hur avlöpte detta då? Fanns inga andra tecken än svart rök? Typ hackande gång eller slöhet vid acceleration?

Tjaa... Ca 12 000:- på verkstad i Italien...
Motorn rök så fort det blev uppförsbacke och sen var motorn himla slö... trampade jag snabbt ner gasen så rök det rejält...

Lycka till...

 

[håkansson2]

Om det ryker svart vid gaspådrag efter att man kört med motorbroms i tex. en utförsbacke men slutar efter en stund så bör det vara något som läcker in olja i insuget. Är det något som händer när som så kan det vara spridare som sölar.

 

[AM2023]

Om det ryker svart vid gaspådrag efter att man kört med motorbroms i tex. en utförsbacke men slutar efter en stund så bör det vara något som läcker in olja i insuget. Är det något som händer när som så kan det vara spridare som sölar.

Verkstan får göra en koll och se vad det kan bero på.

 

[Qurmanji]

Jag har en 2,2 motor och hade samma problem som du beskriver,gick inte genom besiktningen, köpte nytt EGR-Ventil lämnade
till en klantskalle och den blev godkänd i besiktningen, svartröken är borta men motorblockskåpan saknas och det ryker lite rök från motorn men inga varningssignaler, har kört den till spanien där jag är nu.

 

[AM2023]

Och är det inläckande olja så tar den nog olja och ryker blått. Kan inte Multiecuscan ge turbotryck och annan info? Om det kommer in för lite luft så ryker en diesel svart vid gaspådrag på grund av otillräckligt luftöverskott. Luftfilter eller turbo eller slanghinder på insugssidan. Men antaglIgen även egr-ventil och spridarfel kan vara möjliga liksom trasig kolvring eller annat, mindre troligt. Men är det svart eller blått?

Det är kôlsvatt som de säger i Götet, så byte av egr eller dags att se över spridarna är nog rätt på.

 

[Topaz]

Troligtvis turboras skulle jag tro. Känns den inte lite slöare?

 

[AM2023]

Troligtvis turboras skulle jag tro. Känns den inte lite slöare?

Nej det gör den inte, men den ryker, även när den är varmkörd. Vi har alltid behövt växla ner till fyran i uppförsbackar. 4 ton lådform utan några större aerodynamiska anpassningar gör den inte precis lättkörd. I Danmark var det mycket blåsigt med hårda sidvindar men jag upplevde inte att den gick slöare än vanligt.

Kan du utveckla ”slöare”?

 

[PeterK]

Har du läst av ev. felkoder?
Med en obd-scanner ser du även hur laddtrycket (turbon) fungerar.

 

[AM2023]

Det har jag inte gjort, men ser att det finns ett verktyg på Jula som passar min modell.

Vilken felkod ska jag leta efter?

 

[Topaz]

Nej det gör den inte, men den ryker, även när den är varmkörd. Vi har alltid behövt växla ner till fyran i uppförsbackar. 4 ton lådform utan några större aerodynamiska anpassningar gör den inte precis lättkörd. I Danmark var det mycket blåsigt med hårda sidvindar men jag upplevde inte att den gick slöare än vanligt.

Kan du utveckla ”slöare”?

Detta är ett mekaniskt fel, tror inte du får fram någon felkod som säger vad det är. Lossa slangar på båda sidor om turbon, titta in om det finns oljesöl, går även att känna på axeln hur mkt det glappar. Ska vara minmalt med spel. Slöare= sämre vrid alltså mindre ork på låga varv. Kan ev vara något luftläckage på insugssidan men jag tror mest på turbo. Är det gjort oljebyte hela vägen.

 

[AM2023]

Detta är ett mekaniskt fel, tror inte du får fram någon felkod som säger vad det är. Lossa slangar på båda sidor om turbon, titta in om det finns oljesöl, går även att känna på axeln hur mkt det glappar. Ska vara minmalt med spel. Slöare= sämre vrid alltså mindre ork på låga varv. Kan ev vara något luftläckage på insugssidan men jag tror mest på turbo. Är det gjort oljebyte hela vägen.

Oljebyten är förmodligen gjorda enligt instruktionsbok (vet inte hur tidigare ägare skött det), varje år i vår ägo sedan 2019.

Intressant att en säger att det finns felkoder (antagligen) och en annan som bestämt hävdar att det är ett mekaniskt fel.

Jag har nu köpt ett analysverktyg och ska försöka mig på uteslutningsmetoden. Slangar mm ska kollas visuellt, vet inte hur de ska provtryckas.

Väldigt tacksam för era bidrag

 

[muskatten]

Oljebyten är förmodligen gjorda enligt instruktionsbok (vet inte hur tidigare ägare skött det), varje år i vår ägo sedan 2019.

Intressant att en säger att det finns felkoder (antagligen) och en annan som bestämt hävdar att det är ett mekaniskt fel.

Jag har nu köpt ett analysverktyg och ska försöka mig på uteslutningsmetoden. Slangar mm ska kollas visuellt, vet inte hur de ska provtryckas.

Väldigt tacksam för era bidrag

Jag håller fullständigt med dig, för med den klarsynta symtom som du har beskrivit "problemet" med (svartrök) ..... Så borde alla som svarat dig här lätt ha förstått vari felet beror...

Så varför inte prova ett annat forum.... Typ... Gissa felet...

Eller en bättre beskrivning av symtomen

Jag ser att du inte är medlem.... Tydligen är denna klubb inget för dig....