• Erbjudande på Husbilsklubben.se

    Blir du ny medlem nu i Husbilsklubben.se betalar du ingen anmälningsavgift utan enbart årsavgift 100 kr.
    Du sparar 150 kr på detta och erbjudandet gäller tills vidare.
    Medlemskapet gäller nu även för kalenderåret 2026.
    Mer information finns här: Hur Registrerar jag mig.
    Du slipper också en massa störande reklam eftersom vi är en HELT reklamfri sida.
    OBS! På förekommen anledning: Om du inte loggat in och är HBK-Medlem och inte betalt årsavgiften så kan dina rabatter och förlängd reseförsäkring upphöra att gälla.

STARKSTRÖMSFRÅGA

Conny

HBK Medlem
Inlägg
1.556
Kommun
Sundsvall
HBK-Nr
4867
Medlemskap
2026
Hej!
Jag har fått en beskrivning av hur man "delar upp" en kombinerad jord- och nollledare i en jord och en nolla med bibehållen förbindelse. Vad är anledningen?
//Conny
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Anledningen kan ju bara vara att fuska.

PEN-ledaren delas i en central där omvandling från 4-ledare till 5-ledare sker. Inte i någon dosa eller kabelskarv....
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Anledningen kan ju bara vara att fuska.
PEN-ledaren delas i en central där omvandling från 4-ledare till 5-ledare sker. Inte i någon dosa eller kabelskarv....
Nollan får vara strömförande men inte jord.
:)
Hej!
Ja, det är riktigt att man skall omvandla från 4 till 5 i en central, men tekninskt sett är det ju fortfarande bara en 4-ledare med två ändar. Vilket innebär att de är lika strömförande. Så vad vinner man på förfarandet?
//Conny
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

jf-4ledare.jpg

Nollan ingår i en belastad krets och blir strömförande, men det blir inte jord.

Det är av väsentlig betydelse att man provar de eluttag som man tänker koppla
in husbilen på. Jag känner två klubbmedlemmar som fått 400 V in pga fel i "stolpar".

Dessa "stolp-provare" kostar runt en hundring. Det gör inte EBL'n.

Väggprovare.JPG

Test.JPG

ebl100.jpg
 
Senast ändrad:
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Hej!
Jag har förstått hur man kopplar även om jag inte fullt ut förstår varför. Alltså fortfaranden förvirrad, men på en mycket högre nivå, så tack Kenth!

Jag har en EuroTester som jag dessvärre aldrig använt av ren lathet för jag måste i så fall läsa instruktionen varje gång. Därför undrar jag om det inte skulle gå lika bra att ansluta en vanlig glödlampa och se om den håller innan man ansluter husbilen. Visserligen en förstöraned test, men jämförelsevis billig.
//Conny
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Vad händer med eltester om 400 Volt i stolpen.
Om så är fallet så lyser alla 3 lamporna. Se bild.
Naturligtvis så kan lampan PE bli överlastad.

400V matning.png

Malmbergs står det om alla tre lamporna lyser "Fas o Jord förväxlade, jord saknas".

Om testern inte visar ok, koppla aldrig in dej i stolpen.
//Arne B
 
Senast ändrad:
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Är det inte så, att jord och nolla, egentligen är samma sak? Man delar dock upp dom i elcentralen. Mellan nolla och jord skall ingen spänning finnas. Vitsen är, att om fas kommer i kontakt med höljet, i en brödrost t.ex, så skall "proppen gå", kortslutning mot jord (och nolla). Spänningen mellan faserna är 380V mellan fas och nolla 220V (Ѵ3 gånger 220= 380)
PS Numera har man kanske höjt fasspänningen till 400V
 
Senast ändrad:
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Spänningsändringen från 380 V till 400 Volt är faktiskt över 25 år gammal.:)
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Är det inte så, att jord och nolla, egentligen är samma sak? Man delar dock upp dom i elcentralen. Mellan nolla och jord skall ingen spänning finnas. Vitsen är, att om fas kommer i kontakt med höljet, i en brödrost t.ex, så skall "proppen gå", kortslutning mot jord (och nolla). Spänningen mellan faserna är 380V mellan fas och nolla 220V (Ѵ3 gånger 220= 380)
PS Numera har man kanske höjt fasspänningen till 400V

Nollskena och jordskena är föbundna i en central om man inte har en jordfelsbrytare inkopplad. Då måste alla nollor gå tillbaka genom jordfelsbrytaren för att den ska enkelt utryckt väga av att samma ström kommer tillbaka som gått ut. Diffar den mer än 30mA så skall jordfelsbrytaren slå ifrån.

Här kan man många gånger i gamla hus få problem att starta anläggningen efter jorfelsbrytarmontage. Detta för att hemmapulare har trott att det är samma sak att lägga ihop nolla/jord i dosa för att skapa skyddsjord i ett uttag från en dosa utan jord.

Systemspänning idag och sedan många år är 230/400volt på lågspänning.
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Hej Håkan!
I Östergötland verkar det som att "pula" betyder något helt annat. Om man har pulat som du beskriver det så tycker jag att man i stället skall ägna sig åt den östgötska pulningen.
:cool:
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Nja, jag är född i Norrköping och där använde vi ordet "pula" som Håkan gör. Här i Värmland och framförallt i Norge betyder "pula" det som Alve antagligen syftar på.
Men detta är en parentes. Det är ju skyddsjordning, nolledare och jordfelsbrytare, som är mer relevant i den här diskussionen.

//Jan
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Som på vissa områden är pirra något annat än en säckkärra hos oss i Uppsalaområdet
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Off topic:

Kan rekommendera "Svensk slangordbok" (Esselte Studium) från 1987 (2:a upplagan från 1978).

ISBN: 91-24-70274-9.

Finns förmodligen endast antikvariskt.
 
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Kan hålla med om att det är för sent att svara på själva grundfrågan men jag har haft dåligt med tid då jag tillhör den lilla del av befolkningen som fortfarande arbetar.
Om jag förstår frågeställningen rätt så behöver jag inte skriva något själv då det framgår här https://sv.wikipedia.org/wiki/Jordningssystem#TN_Koppling vilka grundkopplingar det finns.
Men jag vill skriva om billiga vägguttagsprovare. Dessa är inte lämpliga att använda, helt obegripliga för en lekman att använda. Kombinationen med 400volt på stiften finns inte i deras bruksanvisning eller med symboler på produkten. Påför man 400volt på stiften så säger provaren att jorden saknas och det stämmer ju inte. Jag visar bilder på flera olika provare och ingen har tänkt sig scenariot med 400volt vilket jag kan förstå. Felet är möjligt men att man skall hitta ett enda uttag med 400 volt i måste anses som minimalt. För då är där troligen felaktig spänning på all utrustning som är ansluten till den elcentralen. Och då borde någon ha upptäckt det tidigare och felet vara åtgärdat.
Vägguttagsprovare är inget nytt för mig då jag byggde en sådan själv på sent 70tal, den var dessutom lite vassare då man kunde prova jordning på en produkt t.ex. kylskåp. Jo jag vet att det inte duger idag, då det skall kontinuitetsmätas. Men det var då det.
Det man kan rekommendera är att man provar jordfelsbrytaren med sin prov knapp och att ansluta en portabel jordfelsbrytare i vägguttaget om det inte finns där eller i el-centralen. Man kan ändå inte gardera sig för allt, jag har varit ute för att prov knapparna inte fungerar och även tvärtom, knappen fungerar men jordfelsbrytaren löser inte ut när man kör provmätning med Eurotest 61557 instrumentet.
 

Bilagor

  • Eurotester 230V.JPG
    Eurotester 230V.JPG
    2,8 MB · Visningar: 14
  • Eurotester 400V.JPG
    Eurotester 400V.JPG
    2,8 MB · Visningar: 11
  • Malmbergs 230V.JPG
    Malmbergs 230V.JPG
    2,8 MB · Visningar: 8
  • Malmbergs 400V.JPG
    Malmbergs 400V.JPG
    2,8 MB · Visningar: 8
  • RCCB Checker 230V.JPG
    RCCB Checker 230V.JPG
    2,9 MB · Visningar: 7
  • RCCB Checker 400V.JPG
    RCCB Checker 400V.JPG
    2,9 MB · Visningar: 8
  • Hembygge 230V.JPG
    Hembygge 230V.JPG
    2,8 MB · Visningar: 5
  • Hembygge 400V.JPG
    Hembygge 400V.JPG
    2,8 MB · Visningar: 4
Sv: STARKSTRÖMSFRÅGA

Nolla och Jord "är samma sak" men inte Skyddsjord!

I inkommande fyrledare till en huvudcentral finns tre fasledare och en återledare = nolledare. Den senare är någonstans tidigare i elsystemet förankrad i marken med exempelvis jordspett.

Vad som sedan sker med nolledaren vid anslutningen till huvudcentral är att den delas upp i nolla och skyddsjord. Skyddsjordsledaren skall alltid vara gul-grön efter denna uppdelning och får givetvis sedan aldrig läggas samman med annan ledare!

Nollan, blå som standard, är strömförande i en sluten krets.

Skyddsjorden får inte vara strömförande. Skulle den ändå vara det, löser jordfelsbrytare och/eller säkring ut.

Jordfelsbrytaren löser dessutom ut, oavsett skyddsjord, om 30 mA ström eller mer leds till jord exempelvis genom människokroppen.

Vid inkommande femledarsystem är uppdelningen nolla och skyddsjord redan utförd och skall alltså inte ha kontakt med varandra igen.
 
Tillbaka
Toppen