Hvo och dieselvärmare

[Drcosmo]

Hej!

Vi har en Adria twin med truma dieselvärmare, hur funkar det med hvo?
….när vi ändå är inne på ämnet, någon som haft problem med fiat-motorer och hvo?

….vi har ingen motorgaranti kvar som påverkar beslutet rårande hvo.

//R

 

[Per & Carina]

Din guide till HVO100 | Preem

www.preem.se

 

[Topaz]

Hvo 100 är ett mycket bättre bränsle än fossildiesel, är inga problem att köra detta i nyare motorer eller dieselbrännare, tvärtom är det bättre. Enda nackdelen är priset.

 

[krinil]

Hvo 100 är ett mycket bättre bränsle än fossildiesel, är inga problem att köra detta i nyare motorer eller dieselbrännare, tvärtom är det bättre. Enda nackdelen är priset.

På vilket sätt är det bättre? Hur vet du vilka råvaror som ligger bakom HVO 100? Vilka slaggprodukter har använts just nu? Är det samma betingelser över tid? Hur påverkar det lagringsförmågan? Jag vill också vara miljömedveten, men jag är skeptisk!

 

[Ingrid o Pålle]

Här finns Trumas fullständiga svar: Service und Support

Pålle

 

[PeterK]

Här finns Trumas fullständiga svar: Service und Support

Pålle

Jag kan inte se att de tar upp Drcosmo's motor, så riktigt fullständigt svar verkar det inte vara

 

[Ingrid o Pålle]

Jag kan inte se att de tar upp Drcosmo's motor, så riktigt fullständigt svar verkar det inte vara

Truma tar, av lättförståeliga skäl, endast upp hur deras värmare (inte olika bilmotorer) fungerar ihop med HVO – och det var ju det som frågan gällde.

Pålle

 

[inger47]

Hvo 100 är ett mycket bättre bränsle än fossildiesel, är inga problem att köra detta i nyare motorer eller dieselbrännare, tvärtom är det bättre. Enda nackdelen är priset.

här är det priset som avgör...varför ska det vara dyrare,sänk priset så kör nog folk på det....

 

[JonasS]

Rekommenderar hvo till Truman. Luktar betydligt mindre och eftersom avgaserna gärna kommer in i bilen ibland så försöker jag alltid tanka hvo.

 

[bengtic]

Ja en dieselvärmare kan ju bränna det mesta fast det kan bli avlagringar över tid om förbränningen blir ofullständig.
Det är ju vid start man får lukt från en värmare eftersom de använder bränsleöverskott vid varmkörning precis som våra bilmotorer. Svensk vanlig diesel ska inte lukta däremot kan det lukta från diesel i utlandet. Att tanka hvo för värmarens skull låter som onödigt om värmaren är i god kondition. Om man sen tittar på vad hvo har för ingredienser så känns det inte bra att tanka eländet, en stor del av det är restavfall från pappersbruk men det kan vara betydliget värre saker ni får forska själva på nätet. Borde inte vara dyrt eftersom det mesta egentligen är avfall som sakab normalt skulle ta hand om, det som kostar är inte råvaran utan behandligen för att få ut ett bränsle. Men när det står miljö på prislappen så får det ju kosta och känsliga människor mår ju bättre när de tror att de gjort något för miljön. Kanske tvärtom egentligen skulle pappret bli dyrare skulle det fällas mindre skog och vi slapp att få oönskad reklam i brevlådorna. Orsak och verkan. Och kunde man inte tjäna pengar på hvo som kommer från pappersindustrins utsläpp skulle det bli dyrt att ta hand om. Så i själva verket bidrar man till ökade utsläpp när man tankar hvo och ens egen motor fungerar som en avfallsbrännugn.

 

[Michael S]

Så i själva verket bidrar man till ökade utsläpp när man tankar hvo och ens egen motor fungerar som en avfallsbrännugn.

Inte sanning.

 

[ANSJ]

Ja en dieselvärmare kan ju bränna det mesta fast det kan bli avlagringar över tid om förbränningen blir ofullständig.
Det är ju vid start man får lukt från en värmare eftersom de använder bränsleöverskott vid varmkörning precis som våra bilmotorer. Svensk vanlig diesel ska inte lukta däremot kan det lukta från diesel i utlandet. Att tanka hvo för värmarens skull låter som onödigt om värmaren är i god kondition. Om man sen tittar på vad hvo har för ingredienser så känns det inte bra att tanka eländet, en stor del av det är restavfall från pappersbruk men det kan vara betydliget värre saker ni får forska själva på nätet. Borde inte vara dyrt eftersom det mesta egentligen är avfall som sakab normalt skulle ta hand om, det som kostar är inte råvaran utan behandligen för att få ut ett bränsle. Men när det står miljö på prislappen så får det ju kosta och känsliga människor mår ju bättre när de tror att de gjort något för miljön. Kanske tvärtom egentligen skulle pappret bli dyrare skulle det fällas mindre skog och vi slapp att få oönskad reklam i brevlådorna. Orsak och verkan. Och kunde man inte tjäna pengar på hvo som kommer från pappersindustrins utsläpp skulle det bli dyrt att ta hand om. Så i själva verket bidrar man till ökade utsläpp när man tankar hvo och ens egen motor fungerar som en avfallsbrännugn.

Ditt inlägg visar på en fullständig okunskap om HVO 100. Detta inlägg bör omedelbart tas bort då det sprider direkta felaktigheter.

 

[Ingrid o Pålle]

Det är många inlägg på detta forum som sprider direkta felaktigheter men som, trots påpekanden, får vara kvar.

Pålle

 

[pekke]

Ett påpekande om HVO100, påståendet om att den tillverkas av rester från pappersbruk är nog inte riktigt eftersom pappersmaskiner enbart använder färdigtillverkad massa av olika typer beroende på vilket papper de tillverkar, antingen inköpt massa eller via ett eget massabruk.
Det handlar alltså om restprodukter från MASSABRUK !
Massabruk som får över restprodukter som de själva inte kan återanvända antingen som energi eller kemikalier finns det inte många av numera eftersom man försöker att återanvända alla restprodukter på ena eller andra sättet vilket är billigare i längden, det finns vissa kokarprocesser som ger ett överskott av restprodukter som sedan säljs vidare, men det blir allt mer sällsynt eftersom det i längden är bättre att återvinna allt själv.

Ska de fortsätta tillverka HVO100 från skogsavfall får de säkerligen börja med egna processer för att få fram det från träfiber.

Ett litet tillägg: om HVO är bättre eller sämre än vanlig diesel för motor eller värmare har jag ingen aning om det var bara hur det skapas som jag vill påpeka.

 

[PeterK]

Själv har jag ingen aning om tillverkningen eller egenskaper hos HVO100.
Så här säger Gemini:
HVO 100, eller Hydrerad Vegetabilisk Olja, är ett förnybart bränsle som framställs av en rad olika råmaterial. Tillverkningsprocessen kallas hydrobehandling.

Vad HVO 100 tillverkas av​

Råvarorna som används för att tillverka HVO 100 är främst restprodukter från livsmedelsindustrin och vegetabiliska oljor. De vanligaste är:

• Slaktavfall och animaliska fetter
• Använd frityrolja
• Tallolja, en restprodukt från pappersmassaindustrin
• Rapsolja och andra vegetabiliska oljor

En stor fördel med HVO är att den inte direkt konkurrerar med odlingsmark för matproduktion på samma sätt som vissa andra biodrivmedel kan göra.

Hur HVO 100 tillverkas​

Tillverkningsprocessen, hydrobehandling, är en kemisk process där man tillsätter väte (hydrogen) till de olika råmaterialen.

1. Förbehandling: Först renas råmaterialen från föroreningar.
2. Hydrobehandling: Råmaterialet blandas med vätgas under högt tryck och hög temperatur i närvaro av en katalysator. Vätet reagerar med fettsyrorna i oljorna och fetterna.
3. Hydroisomerisering: Denna del av processen används för att förbättra HVO:ns köldegenskaper, vilket gör att den kan användas även vid låga temperaturer.
4. Separering och rening: Efter behandlingen separeras den färdiga HVO:n från de andra ämnena som bildats under processen, som till exempel vatten och propan. Den slutliga produkten är ett bränsle med en kemisk sammansättning som är mycket lik vanlig fossil diesel.
5. Denna process ger ett slutresultat som är fritt från aromatiska kolväten och svavel, vilket gör att avgaserna blir renare jämfört med vanlig diesel. Eftersom HVO 100 är kemiskt identiskt med diesel kan det användas i vanliga dieselmotorer utan modifiering, förutsatt att biltillverkaren har godkänt det.

 

[bengtic]

Bara tanken på att fylla tanken med döda kor och hästar gör att jag avstår. Utanför Linköping hade man en liknande fabrik där man gjorde fordonsgas av döda djur, när man kom på motorvägen så fick man stänga igen allt för det luktade inte parfym direkt. Jo man körde stadsbussarna på det ett riktigt dyrt miljöprojekt som kostade men vad jag vet är helt borta både gasfabrik och bussar som kanske blev ombyggda. Tanken från början var att man skulle bygga typ höghus där man skulle odla vertikalt där man skulle kunna skörda massor i teorin och samverka med gasfabriken.
Det blev inget av med det!

 

[ANSJ]

Du är alltså vegetarian med andra ord.

 

[KawaMal]

Ett påpekande om HVO100, påståendet om att den tillverkas av rester från pappersbruk är nog inte riktigt eftersom pappersmaskiner enbart använder färdigtillverkad massa av olika typer beroende på vilket papper de tillverkar, antingen inköpt massa eller via ett eget massabruk.
Det handlar alltså om restprodukter från MASSABRUK !
Massabruk som får över restprodukter som de själva inte kan återanvända antingen som energi eller kemikalier finns det inte många av numera eftersom man försöker att återanvända alla restprodukter på ena eller andra sättet vilket är billigare i längden, det finns vissa kokarprocesser som ger ett överskott av restprodukter som sedan säljs vidare, men det blir allt mer sällsynt eftersom det i längden är bättre att återvinna allt själv.

Ska de fortsätta tillverka HVO100 från skogsavfall får de säkerligen börja med egna processer för att få fram det från träfiber.

Ett litet tillägg: om HVO är bättre eller sämre än vanlig diesel för motor eller värmare har jag ingen aning om det var bara hur det skapas som jag vill påpeka.

Sågspån är en annan råvara. Dock inte i så stor skala ännu, tror jag

Pyrocell

Pyrocell ägs gemensamt av Setra och Preem. Setra har råvaran, sågspånet, medan Preem har raffinaderier och tankstationer. I Pyrocells pyrolysoljeanläggning vid Setra Kastets sågverk i Gävle förädlas sågspånet till bioolja, som sedan vidareförädlas i Preems raffinaderi i Lysekil. Det är en...

www.setragroup.com

 

[Toyota]

Ja en dieselvärmare kan ju bränna det mesta fast det kan bli avlagringar över tid om förbränningen blir ofullständig.
Det är ju vid start man får lukt från en värmare eftersom de använder bränsleöverskott vid varmkörning precis som våra bilmotorer. Svensk vanlig diesel ska inte lukta däremot kan det lukta från diesel i utlandet. Att tanka hvo för värmarens skull låter som onödigt om värmaren är i god kondition. Om man sen tittar på vad hvo har för ingredienser så känns det inte bra att tanka eländet, en stor del av det är restavfall från pappersbruk men det kan vara betydliget värre saker ni får forska själva på nätet. Borde inte vara dyrt eftersom det mesta egentligen är avfall som sakab normalt skulle ta hand om, det som kostar är inte råvaran utan behandligen för att få ut ett bränsle. Men när det står miljö på prislappen så får det ju kosta och känsliga människor mår ju bättre när de tror att de gjort något för miljön. Kanske tvärtom egentligen skulle pappret bli dyrare skulle det fällas mindre skog och vi slapp att få oönskad reklam i brevlådorna. Orsak och verkan. Och kunde man inte tjäna pengar på hvo som kommer från pappersindustrins utsläpp skulle det bli dyrt att ta hand om. Så i själva verket bidrar man till ökade utsläpp när man tankar hvo och ens egen motor fungerar som en avfallsbrännugn.

Vild gissning bara.... misstänker att det har diskuterats kring att man använder/ använde palmolja vid tillverkning. Och kring detta finns flera invändningar och frågetecken. (Jodå jag vet att det kommit nya regler...men det finns misstankar om att inte alla följer reglerna).

 

[Michael S]

Om HVO är så förfärligt, bestående av döda kor och hästar.

Vad tänker man om att äta sin egen skit* och detsamma från korna och hästarna i fråga?

Enligt logiken att HVO består av just "döda kor och hästar" borde favoritmaten bestå av skit*.
(*gödsel på åkrarna)

Och slutligen till den som inte listat ut dettta än, mat består inte av skit och HVO består inte av döda kor och hästar.
Däremot kommer atomer och molekyler i respektive produkt från ovanstående.