Elsystem Byte till lithiumbatteri

[Tina & BeGe]

Jag ska byta ut dom vanliga batterierna till ett 100amp litiumbatteri. Kan jag använda orginal laddaren i min EBL 271? Vilket läge ska laddaren stå i ? syra eller gel, om det hår att använda.
Eller ska jag använda medföljande laddare, hur kopplar jag isåfall?
Skickar med lite bilder på EBL 271 samt kopplingsschema.

 

[PeterK]

Blir lite förvirrad men jag fick intrycket av att detta med "pekpinnar" kan gällt min tidigare kommentar men det kanske var ironiskt menat av tompan. Hur som helst så även om någonting funkar så behöver det inte vara rätt.I mitt fall laddar laddaren på Bulk charge i 16h oavsett om batteriet vill det eller inte, rätt obehagligt och osmart tycker jag.
De flesta köpet ett färdigt batteri som de vill ansluta och sen glömma bort och sitter inte och övervakar laddningen i telefonen. Då passar det sig inte att inte göra rätt tycker jag, det är en säkerhetsrisk. Man ska alltid följa batteritillverkarens rekommendationer, speciellt när det gäller litium och en smart laddare kostar inte speciellt mycket.

Dock är en "litiumladdare" inte "smart" jämfört med vissa avancerade bly/syra-laddare.
En litium-laddare har i princip bara 2 steg CC/CV, det viktiga är att den håller rätt spänning i CV.
En modern bly/syra-laddare "luras" av den höga spänningen i ett litiumbatteri, och avbryter CC-steget för tidigt och "tror" att batterier fulladdat. Så det fungerar så klart att ladda med ordinarie laddare, men den kan behöva många omstarter beroende på hur djupt litiumbatterier är urladdat.

 

[Dawe_a]

Dock är en "litiumladdare" inte "smart" jämfört med vissa avancerade bly/syra-laddare.
En litium-laddare har i princip bara 2 steg CC/CV, det viktiga är att den håller rätt spänning i CV.
En modern bly/syra-laddare "luras" av den höga spänningen i ett litiumbatteri, och avbryter CC-steget för tidigt och "tror" att batterier fulladdat. Så det fungerar så klart att ladda med ordinarie laddare, men den kan behöva många omstarter beroende på hur djupt litiumbatterier är urladdat.

Absolut, min ctek laddare är inte dummare än te.x victrons med Lifepo4 läge men min ebl verkar inte vara det minsta smart, i det närmaste dum faktiskt..

 

[muskatten]

Det du skriver om 123 SmartBms stämmer inte, den har en styrfunktion för två reläer, som skall skydda batterierna mot underspänning respektive överspänning, men laddaren skall vara inställd så att spänningen normalt inte kommer till de inställda värdena. Alltså om laddaren ger t.ex. 14,4V skall inställningen för överspänningsreläet vara t.ex. 14,6V så att reläet bara slår ifrån om det blir något fel med laddningen så att spänningen blir för hög. Frånslagsspänningen på underspänningreläet skall t.ex vara 12V så att batteriet skyddas mot underspänning. När sedan batteriet börjar laddas igen öppnas underspänningreläet när tillräckligt med ström har kommit in i batteriet. Dessa parametrar är inställbara via appen och skall anpassas till de aktuella laddarna och batteriernas parametrar.

Är det inte bms:en som styr relän?
Sen har just denna BMS en möjlighet som jag inte sett på andra.... Att du kan ställa in att den skall öppna för laddning vi typ 90%Soc.... Så visst styr denna BMS laddningen.
Sen skriver du....om laddaren ger t.ex. 14,4V..... Är du medveten om att många laddare inte har den möjligheten att ladda vid 14.4v.....utan de laddar med 14.6v.

 

[F.d. 64253]

Blir lite förvirrad men jag fick intrycket av att detta med "pekpinnar" kan gällt min tidigare kommentar men det kanske var ironiskt menat av tompan. Hur som helst så även om någonting funkar så behöver det inte vara rätt.I mitt fall laddar laddaren på Bulk charge i 16h oavsett om batteriet vill det eller inte, rätt obehagligt och osmart tycker jag.
De flesta köpet ett färdigt batteri som de vill ansluta och sen glömma bort och sitter inte och övervakar laddningen i telefonen. Då passar det sig inte att inte göra rätt tycker jag, det är en säkerhetsrisk. Man ska alltid följa batteritillverkarens rekommendationer, speciellt när det gäller litium och en smart laddare kostar inte speciellt mycket.

Ja det här kan man diskutera till dödagar självklart är det många olika laddare och dåligt byggda system i bilarna, vi använder våre bilar på olika sätt, individuella behov av ström.Om nu mina laddare, regulatorer m.m skulle få frispel så bryter BMS som skydd. Så som sagt så fungerar det för mej, vissa måste kanske byta många saker..
Då vi fricampar till 90% så har jag inte problemet med den interna laddaren, har dessutom kopplat bort den laddaren..
Precis som du skrivit tidigare så rekommenderar jag att koppla bort den laddaren o köpa en anpassad till batteriet..

 

[muskatten]

Det du skriver om 123 SmartBms stämmer inte, den har en styrfunktion för två reläer, som skall skydda batterierna mot underspänning respektive överspänning, men laddaren skall vara inställd så att spänningen normalt inte kommer till de inställda värdena. Alltså om laddaren ger t.ex. 14,4V skall inställningen för överspänningsreläet vara t.ex. 14,6V så att reläet bara slår ifrån om det blir något fel med laddningen så att spänningen blir för hög. Frånslagsspänningen på underspänningreläet skall t.ex vara 12V så att batteriet skyddas mot underspänning. När sedan batteriet börjar laddas igen öppnas underspänningreläet när tillräckligt med ström har kommit in i batteriet. Dessa parametrar är inställbara via appen och skall anpassas till de aktuella laddarna och batteriernas parametrar.

Jo en sak till.... Så har de allra flesta Bms:ar relän som styr laddning, överladding, underladdning, mm.... Både på cell nivå och som ett batteri..
Även mina båda Daly bms:ar har det..

 

[Montreal]

Är det inte bms:en som styr relän?
Sen har just denna BMS en möjlighet som jag inte sett på andra.... Att du kan ställa in att den skall öppna för laddning vi typ 90%Soc.... Så visst styr denna BMS laddningen.
Sen skriver du....om laddaren ger t.ex. 14,4V..... Är du medveten om att många laddare inte har den möjligheten att ladda vid 14.4v.....utan de laddar med 14.6v.

Det var därför jag skrev "Dessa parametrar är inställbara via appen och skall anpassas till de aktuella laddarna och batteriernas parametrar."

 

[muskatten]

Det var därför jag skrev "Dessa parametrar är inställbara via appen och skall anpassas till de aktuella laddarna och batteriernas parametrar."

Så hur tänker du här om laddaren ger konstant 14.6v... Vilket är vanligt på många olika typer av laddare...

 

[Montreal]

Så hur tänker du här om laddaren ger konstant 14.6v... Vilket är vanligt på många olika typer av laddare...

Då skall du ställa överspänningsreläet på 14,8V eller byta laddare om dina batterier inte tål 14,6V.

 

[Montreal]

Jo en sak till.... Så har de allra flesta Bms:ar relän som styr laddning, överladding, underladdning, mm.... Både på cell nivå och som ett batteri..
Även mina båda Daly bms:ar har det..

Såvitt jag vet finns det inga reläer alls i DALY och liknande BMS:er.

 

[muskatten]

Såvitt jag vet finns det inga reläer alls i DALY och liknande BMS:er.

Jodå de har SSR relän.... Hur skulle de annars kunnat öppna och stänga?

 

[Montreal]

Jodå de har SSR relän.... Hur skulle de annars kunnat öppna och stänga?

Det finns ju många sätt att öppna och stänga i elektronik, men eftersom vi diskuterade BMS 123 så utgick jag för att du menade elektromekaniska reläer, motsvarande sådana som används där.

 

[muskatten]

Det finns ju många sätt att öppna och stänga i elektronik, men eftersom vi diskuterade BMS 123 så utgick jag för att du menade elektromekaniska reläer, motsvarande sådana som används där.

Albertronik's relän till bms123 är inga elektromagnetiska relän... De är också SSR relän..

 

[Montreal]

Albertronik's relän till bms123 är inga elektromagnetiska relän... De är också SSR relän..

Det dubbelrelä jag har är definitivt elektromekaniskt, det hörs..? Kommer från GWL.

Albertronik's relän till bms123 är inga elektromagnetiska relän... De är också SSR relän..

Då har jag ett alldeles ovanligt ljudligt SSR-relä, man hör nämligen när det sluter och bryter..?

 

[PeterK]

Det dubbelrelä jag har är definitivt elektromekaniskt, det hörs..? Kommer från GWL.


Då har jag ett alldeles ovanligt ljudligt SSR-relä, man hör nämligen när det sluter och bryter..?

Nädå... mina smart123 relän, har 2x120A som styrs av smartbms123 i husbilen, de väsnas rejält när de växlar, en halvdöv (jag) hör dem tydligt.

 

[muskatten]

Det dubbelrelä jag har är definitivt elektromekaniskt, det hörs..? Kommer från GWL.


Då har jag ett alldeles ovanligt ljudligt SSR-relä, man hör nämligen när det sluter och bryter..?

Nädå... mina smart123 relän, har 2x120A som styrs av smartbms123 i husbilen, de väsnas rejält när de växlar, en halvdöv (jag) hör dem tydligt.

Oj... Då ber jag om ursäkt.... Jag var 100 på att de var SS relän....

 

[Peos10]

skulle bytt ut laddaren, för det första är EBL blocksladdarna väldigt dumma (iaf min 226 ifrån 2011) och för det andra så blir det inte rätt laddspänning iu de flesta fallen, även DCDC laddare istället för generatorn.

Vår EBL 226 startar ett 16h bulk-charge maraton om spänningen på batteriet sjunker under 13.8 i mer än 5 sekunder, batteriet blir kanske fulladdat igen på 30minuter men sen står laddaren yttligare 15,5 timmar på 14,3V utan att batteriet laddar någonting.. (4 timmar på lead acid inställningen). Riktigt osmart laddning med andra ord, kommer investera i en nyare smartladdare te.x victron blue smart charger med logik och inställningar för lifepo4.

Lead acid läget kanske är mer skonsamt då volt osv verkar samma men tiden för bulk-charge kortare men då riskerar man istället att stå med halvfullt batteri när laddaren går över i float charge.

Ha det fint!

Har samma utmaning med LIFEPO4 batteri installerat, om jag byter till LIFEPO4 laddare vad händer med startbatteriet, som är bly?

 

[Dawe_a]

Har samma utmaning med LIFEPO4 batteri installerat, om jag byter till LIFEPO4 laddare vad händer med startbatteriet, som är bly?

Lite beroende på vad du har för elblock men det vanligaste är att man kopplar bort standardladdaren helt och laddar med den nya laddaren, dvs ditt startbatteriet laddas inte (vilket egentligen normalt sett inte behövs) Men det går att bara koppla bort kablarna som går till bodelsbatteriet och ha kvar den som går till startbatteriet, då laddas startbatteriet som vanligt via elblocket och bodelsbatteriet via den nya smart laddaren. Hur man än gör så laddas inte startbatteriet av smartladdaren

 

[PeterK]

Har samma utmaning med LIFEPO4 batteri installerat, om jag byter till LIFEPO4 laddare vad händer med startbatteriet, som är bly?

Har du lite tur så har din MPPT-regulator även en utgång för startbatteriet. Så laddar jag mitt startbatteri via min Renogy DC50 med inbyggd MPPT.

 

[Peos10]

Har du lite tur så har din MPPT-regulator även en utgång för startbatteriet. Så laddar jag mitt startbatteri via min Renogy DC50 med inbyggd MPPT.

Ah, just det! Tack! Funkar LIFEPO4 laddare att ha konstant ansluten till batteriet?

 

[PeterK]

Ah, just det! Tack! Funkar LIFEPO4 laddare att ha konstant ansluten till batteriet?

Det bör inte vara något problem, det kan skilja mellan olika laddare/batterier, men kolla gärna med batterileverantören för säkerhets skull.