Begreppet ställplats

[F.d. 55521]

Här på forumet diskuteras ställplatser, hur de skall vara mm. Kanske skulle klubben ta fram ett koncept för hur en ställplasts skall vara utformad för att få kalla sig ställplats, och sedan registrera/mönster skydda ordet (eller vad det kallas). På detta sätt kan vi sedan bestämma vilka som får använda ordet ställplats.

 

[Gunillas Kenth]

Sv: Begreppet ställplats

Man kan grovt särskilja uppställning i tre kategorier. parkering, ställplats och camping.

Parkering

De flesta husbilar – vart fall de som är registrerade som personbil klass II – har rätt att parkera som andra personbilar, enligt parkeringsplatsens regler. En blå skylt med P innebär alltså rätt att parkera i 24 timmar. På lördagar, söndagar och helgdagar får man stanna till nästa vardag. Ingen har att göra med vad de som befinner sig inne i husbilen gör och något lagligt ingripande – som bötfällning eller avvisning kan inte ske.

Ställplats

Denna form av uppställning nära ortens centrum blir allt populärare för kommuner att anordna, eftersom det inbjuder till turism på egna orten och kommers för kommunens näringsidkare och evenemangsarrangörer. I t ex Tyskland är det vanligt att det finns en eller flera försörjningsstolpar där man kan tömma gråvatten och WC, samt fylla färskvatten. Sådana stolpar kan också vara vintersäkra så att de även kan användas på vintern. Kostnaden – som oftast betalas i en biljettautomat – är omkring 50-75 kr. Vanligt är att man sätter upp elstolpar där man kan köpa 220-v ström och betala i myntautomat. Mera sällan anordnas WC och dusch, eftersom de medför höga kostnader för anläggning och skötsel.

Camping

Husbilar som vill stanna lite längre på en plats för rekreation kan ta in på en anordnad campingplats med de faciliteter och priser som tillämpas. Här finns oftast all typ av försörjning och tillgång till bad. Några campingplatser är öppna året om. De flesta campingplatser i Sverige är F-Camping där alla är välkomna, medan SCR-anslutna campingar ställer större krav på anläggningens service.

Allemansrätten

Om du har parkerat din husbil lagligt på parkeringsplats, ställplats eller inom 5 m från väg så kan du nyttja dej av allemansrätten men inte på en parkeringsplats.

Allemansrätten - Naturvardsverket - Swedish EPA

Det här får du göra i den svenska naturen:

• Gå, cykla och rida och vara nästan överallt i naturen. Men inte för nära boningshus (villor). Om du öppnar en grind måste du stänga den bakom dig.
• Gå, cykla och rida på privata vägar.
• Tälta en natt. Vill du tälta längre tid måste du fråga den som äger marken.
• Bada, åka båt och gå iland, men inte nära boningshus (villor).
• Plocka blommor, bär och svamp.
• Fiska med metspö och kastspö utmed kusten och i de fem största sjöarna (Mälaren, Vänern, Vättern, Hjälmaren och Storsjön i Jämtland).
• Du får göra upp en liten eld om du är försiktig. Elda inte direkt på en berghäll, den går sönder. Det är bäst att elda där det finns en särskild plats för eldning. På sommaren är de ofta förbjudet att elda. Fråga din kommun vad som gäller.

För att alla ska kunna njuta av naturen och för att vi inte ska skada djur och natur behöver vi tänka på några saker:

• Du får inte passera över tomter, trädgårdar, planteringar eller odlad mark, till exempel åkrar.
• Du får inte köra bil, motorcykel eller moped i naturen. Du får heller inte köra på stigar, parkvägar eller i motionsspår.
• Du får inte elda om det är mycket torrt väder eller blåser hårt. Då kan elden sprida sig.
• Du får inte ta eller skada träd och buskar.
• Du får inte ta frukt, bär, grönsaker eller något annat som växer i trädgårdar, planteringar eller på åkrar.
• Lämna inte kvar eller kasta något skräp. Burkar, glas, plast och annat skräp kan skada djur och människor.
• Du får inte jaga, störa eller skada djur. Det är också förbjudet att ta fågelägg eller röra djurens bon eller ungar.
• Du får inte fiska utan tillstånd i sjöar eller vattendrag. Du behöver inte tillstånd för att fiska med metspö, kastspö och vid kusten.
• Hundar får inte vara lösa i naturen under tiden 1 mars – 20 augusti. Då har djuren ungar. En lös hund kan skrämma och skada djuren. Det är bäst att alltid ha hunden kopplad i naturen.

 

[F.d. 9344]

Sv: Begreppet ställplats

Gunilla o Kenth

Er sammanfattning av vad som gäller är bra, det är bara att följa de regler som finns, att det sedan finns personer som "tolkar lagen" efter eget befinnande skall vi på klar svenska fullständigt sk... i.

Blir någon utsatt för sådana personer finns det en paragraf i lagen som kallas Ofredande. Ofredande är bland annat att någon kommer och påstår att här får ni inte "campa" om ni nu står på en parkering som parkerat fordon. Om ni sedan sitter där och fixar middagen, eller tänkt sova för natten, sak samma det är er ensak vad ni gör i fordonet.



Bara en liten parantes angående när en hund får vara lös i skog och mark.

Aldrig någon gång under året får du ha din hund "lösspringande". Det är enbart om du exempelvis har jakträtt på det område du släpper den på för att jaga.
Tänk på detta min vänner, det är inte en rättighet att låta sin hund springa hur som helst i skogen bara för att det inte råder hundförbud den tiden

 

[Håkand]

Sv: Begreppet ställplats

Allemansrätten

Om du har parkerat din husbil lagligt på parkeringsplats, ställplats eller inom 5 m från väg så kan du nyttja dej av allemansrätten men inte på en parkeringsplats.[/FONT][/SIZE]

Jag tror inte du kan hänvisa till allemansrätten när du parkerat din husbil 5 m vid sidan av vägen. Finns nog en risk att du blir anklagad för terrängkörning istället om det inte finns en parkeringsplats.

Om du läser i den länk du angivit ser du att allemansrätten ger dig möjlighet att fritt röra dig i naturen, ta en promenad på annans mark, paddla mm. Men jag har inte läst någonstans att det står i allemansrätten att man får parkera sin bil eller husbil i naturen.

 

[Gunnar]

Sv: Begreppet ställplats

Hund-diskussionen flyttad till egen tråd: "lösspringande hund" - Allemansrätten

 

[quest]

Sv: Begreppet ställplats

Det vore bra om man "standardiserade" vad vi menar med ställplats. Har många gånger kommit fram till en "HBK ställplats" med hjälp av gps´n men det har ibland varit mycket tveksamt om i dessa kunnat räknas in som ställplatser.

 

[Gunillas Kenth]

Sv: Begreppet ställplats

Jag tror inte du kan hänvisa till allemansrätten när du parkerat din husbil 5 m vid sidan av vägen. Finns nog en risk att du blir anklagad för terrängkörning istället om det inte finns en parkeringsplats.

Om du läser i den länk du angivit ser du att allemansrätten ger dig möjlighet att fritt röra dig i naturen, ta en promenad på annans mark, paddla mm. Men jag har inte läst någonstans att det står i allemansrätten att man får parkera sin bil eller husbil i naturen.

När jag sitter bakom ratten gäller förordningar och lagar för fordon och trafik, bl a terrängkörningsförordningen:

”3 § Fordon får trots 1 § första stycket 1 terrängkörningslagen (1975:1313) ställas upp eller parkeras i anslutning till väg. Förordning (1997:713).”

Not: Praxis inom ca 5 m intill vägen beroende på platsens förhållande utan att förstöra.

Jag använder mig av allemansrätten när jag går en promenad, paddlar kajak eller sitter på en sten och tänker. Allemansrätten är en unik möjlighet för oss alla att röra oss fritt i naturen. Men vi behöver också ta ansvar för natur och djurliv och visa hänsyn mot markägare och andra besökare. Alltså inte störa – inte förstöra.

Not: När jag lagenligt har parkerat min husbil och går ur den så gäller Allemansrätten.

Vi betraktar ofta allemansrätten som ett kulturarv, och ibland till och med som en nationalsymbol. Begreppet ”allemansrätt” är sannolikt inte äldre än från 1900-talets mitt, men delar av det vi idag kallar allemansrätten kan härledas mycket långt tillbaka i tiden.

Not: Eftersom det är en mycket gammal sedvänja är det inte så lätt för turistnäringen att ändra på den, trots att många försök har gjort och görs väl fortfarande.

Allemansrätten är inskriven i en av Sveriges fyra grundlagar (2 kap. 15 § regeringsformen).

Förenklad sammanfattning:

I bilen = trafikreglerna / Utanför bilen = Allemansrätten

PS. Det är jobbigt och tråkigt när ens klubbkamrater försöker, på olika sätt, begränsa min grundlagsskyddade rätt att röra mig i naturen. Självklart undrar jag då vad syftet med detta är?

Bilden nedan: Husbilen framförd på väg enlig lagar och förordningar. Uppställd 1 m från vägen enl 3§ terrängkörningsförordningen. Tält (markis och vindskydd) uppsatt och nedtaget inom en timme (av 24 tim) enl allemansrätten. 1 km till närmsta bebyggelse. I övrigt lätt picknickutrustning.

 

[Gunillas Kenth]

Sv: Begreppet ställplats

Det vore bra om man "standardiserade" vad vi menar med ställplats. Har många gånger kommit fram till en "HBK ställplats" med hjälp av gps´n men det har ibland varit mycket tveksamt om i dessa kunnat räknas in som ställplatser.

Det är svårt och lite oförståeligt om man reder ut ett begrepp men inte dom andra runtomkring. Blandar man sedan in känslor och särintressen blir det näst intill omöjligt. Det som det handlar om är uppställningsplats för husbil.

Men ni menar kanske att ställplatslistan skall delas upp i de tre uppställningsformerna:

• Parkeringsplats
• Ställplats
• Campingplats

 

[F.d. 53091]

Sv: Begreppet ställplats

Hejsan!Kan du visa exakt var det står att praxis är 5 meter från vägen?Tänkte skriva ut det för framtida bruk

 

[Gunillas Kenth]

Sv: Begreppet ställplats

Praxis står inte skrivet. Ska fixa en bild.

 

[Håkand]

Sv: Begreppet ställplats

Kent, jag försöker absolut inte begränsa din rätt att röra dig i naturen. Det är din fulla rättighet enligt allemansrätten.

Men det jag försökte framföra var att jag tror att man ej kan hänvisa till allemansrätten när man parkerar sin husbil vid sidan av vägen. Visst får man som du skriver parkera sin bil i omedelbar närhet vid vägen, men det har inte med allemansrätten att göra.

 

[F.d. 55256]

Sv: Begreppet ställplats

Enligt terrängkörningsförordning (http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19780594.htmen) 3 paragrafen står det:
3 § Fordon får trots 1 § första stycket 1 terrängkörningslagen (1975:1313) ställas upp eller parkeras i anslutning till väg. Förordning (1997:713).
1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Det finns ingenting i lagtexten om meter hit eller dit, endast i anslutning tillväg.
Detta innebär att all parkering utanför vägbanan kan diskuteras som olaga.
Ove.G

 

[F.d. 55521]

Sv: Begreppet ställplats

Min tanke med denna tråd var med tanke på att det diskuteras om ställplatser, bla annat läste jag om "Umeås nya ställplats mitt i stan" och att campingägare gör ställplatser som kostar massor att stå på. Det som nämns i Umeå är en vanlig parkering som Umeå Kommuns parkeringsbolag hänvisar till, här finns inget annat än en yta att ställa sig på, dessutom är det avgift hela dygnet, kanske inte vad jag tycker att man kallar en ställplats (det var jag som la in denna parkering som ställplats, för att man skall få veta var man kan parkera sitt fordon i Umeå)
Mitt förslag är därför att Klubben tar makten över ordet ställplats och definierar vad en ställplats skall ha. Dessa kan varudeklareras som campingar, tex att en ställplats med en stjärna har uppställning för tunga fordon och med utslagsback. Två stjärnor har dessutom toalett, dusch osv. Vi kan även begränsa vad det får kosta för att kallas ställplats, tex 100 kr/dygn.
Om vi registrerar ordet Ställplats så kan ingen annan använda detta utan vår medgivande och då skall de uppfylla våra krav.

 

[Gunillas Kenth]

Sv: Begreppet ställplats

En mycket bra tanke. Jag stödjer den till 100%. Det hade varit bra om folk pratade om samma sak och att ett begrepp stod för en sak. Att klassa ställplatser i olika kvaliteter precis som campingplatser är också guld värt. Och att en ställplats ska kosta max 100 kr trodde jag alla med sunt förnuft förstod från början.

Se bara på de fyra enkla begreppen i den här tråden. Vissa tror att vi nyttjar oss av allemansrätten när vi parkerar, det är ju en trafikregel.

Andra vill att det ska vara olagligt att parkera i anslutning till väg ???

I andra trådar tror folk att vi campar när vi parkerar.

Lite knivigt är det när man parkerar på en badplatsparkering, skola, bygdegård, köpcentra eller kyrka. Det verkar som de flesta vill att dom platserna skall vara tomma och öde på natten så ljusskygga personer kan röra sig fritt där.

Några som har fattat att det ska stå husbilar på deras parkeringar på natten är hamnföreningarna, där är vi verkligen välkomna på riktigt.

Jag har försökt införa begreppet "guldkorn" för fina uppställningsplatser som inte är ställplats, rastplats eller ren parkeringsplats ... men - vi kör vidare på målet att mönsterskydda "STÄLLPLATS" - max 100 kr.

Bilden nedan, uppställning av fordon i terräng - barmark - mer än 24 timmar: Lagenligt? - Definitivt inte - Olagligt? Ej prövat! - Praxis? JA!

 

[F.d. 55557]

Sv: Begreppet ställplats

För oss är en ställplats en yta att stå på,där man FÅR stanna över natten.
Kan vara fritt i naturen och på en plats i stan.Skall vara billigt max 40-50 kr
Om den sedan har el,toa,dusch kan man väl benämna detta på något sätt.Då får man oxå vara berädd att de kostar lite mera.
De kommer att bli allt vanligare att det kommer upp tilläggs skyltar på P platser om Camping förbjuden med husbil och husvagn TYVÄRR.

Hälsningar Svenne o Bibban

 

[Leifw]

Sv: Begreppet ställplats

Jag har aldrig campat på en parkeringsplats bara parkerat över natten.

Leif

 

[F.d. 13449]

Sv: Begreppet ställplats

Bilden nedan, uppställning av fordon i terräng - barmark - mer än 24 timmar: Lagenligt? - Definitivt inte - Olagligt? Ej prövat! - Praxis? JA!

Bilden du hänvisar till skulle inte jag tro att de hänvisar till allemansrätten. Snarare tror jag att de har fått tillstånd av markägaren att campa där. För vad man gör på sin egen mark har inte myndigheterna med att göra.

Sen den eviga frågan vad en ställplats och vad den ska kosta. Jag kommer inte lägga mig i denna diskussionen då jag inte är överrens med speciellt många hur en ställplats ska finansieras.

 

[F.d. 9344]

Sv: Begreppet ställplats

De kommer att bli allt vanligare att det kommer upp tilläggs skyltar på P platser om Camping förbjuden med husbil och husvagn TYVÄRR.

Nu är vi där igen.

Det är inte att beteckna som camping att stå pakerad på en P-plats eller rastplats.

Det är inte att campa bara för att någon sover i sin bil.

Om jag däremot sätter upp ett tält = camping.
Jag reser ett förtält eller fäller ut markisen och ställer ut bord och stolar utan för bilen =camping.

Allt annat är parkering av fordon och då har jag att följa de pakeringsregler som gäller på platsen inget annat.

 

[Gunillas Kenth]

Sv: Begreppet ställplats

Det har utvecklats en oskriven praxis runt marknader, konstveckor, skördeveckor att man "får lov" att parkera utan stöd i lagen.

 

[F.d. 13449]

Sv: Begreppet ställplats

De kommer att bli allt vanligare att det kommer upp tilläggs skyltar på P platser om Camping förbjuden med husbil och husvagn TYVÄRR.

Nu är vi där igen.

Det är inte att beteckna som camping att stå pakerad på en P-plats eller rastplats.

Det är inte att campa bara för att någon sover i sin bil.

Om jag däremot sätter upp ett tält = camping.
Jag reser ett förtält eller fäller ut markisen och ställer ut bord och stolar utan för bilen =camping.

Allt annat är parkering av fordon och då har jag att följa de pakeringsregler som gäller på platsen inget annat.

O när detta börjar uppdagas kommer det istället komma upp skyltar som säger parkering förbjuden mellan 19-07 eller parkering max 2 timmar. Så det är hugget som stucket hur man gör. För tillfället fungerar det, men i långa loppet kommer det ändå bli problem. Jag tror snarare på en dialog med myndigheter istället för att vara nån paragrafryttare.