Farliga relän

[muskatten]

Jag har under åren använt mig av ett 200A relä.
Samtidigt har flera inverter slutat att fungera. Bara förra veckan dog två st.Så fort jag startade en inverter så släcktes husbil elsystem ner..
Jag misstänkte skarpt att reläet var ett problem... Och mycket riktigt, ser du på bilden vid pilen så har kontakts benet tryckts ner så mycket att det har uppstått ett mellanrum mellan fjäder kontakten och benet... Att jag överhuvudtaget har haft el förvånar mig, och även att ingen brand har uppstått.
Jag misstänker att strömmen har "hoppat" mellan bläcken.... Och då uppstår väl en ljusbåge... Eller?
Jag misstänker att detta har också skapat "fel" ström som inte invertern har klarat av.... Men konstigt nog resten av ellen i hb har fungerat..... Eller vad kan ha hänt?

 

[Herbet]

Har du hört om relät har brummat när det har varit slutet.
Det brukar vara tecken på att en kontaktor eller i ditt fall behöver bytas ut.
Det kan nog även bli ganska varmt inuti relät.
Då är frågan vad 200A betyder. Normalt är det märkströmmen dvs toppbelastningen.
Jag kan tänka mig att det kan bli ganska stora ganska induktionströmmar från spolen när relät kopplas i från. Med spänningspikar som följd. Det kan var det som har påverkat din inverter. Någon annan kanske kan förklara bättre.

Frågan är om relät är anpassat för dagens batterier. Allt fler använder litium batterier ihop med inverter. Då ökar även belastningen kraftigt. Det kanske inte ska stå 200A på relät.
Det ställts även högre krav på att anslutningarna till relät är korrekt gjort pga av högre belastning. Annars är det risk för varmgång vid anslutningarna.

 

[ingbe]

Jag kan tänka mig att det kan bli ganska stora ganska induktionströmmar från spolen när relät kopplas i från. Med spänningspikar som följd. Det kan var det som har påverkat din inverter. Någon annan kanske kan förklara bättre.

Det bör sitta en gnistsläckare över spolen (utvändigt). Om man bara tar en diod blir det samma ström genom den, dvs strömmen genom fortsätter tills lagrad energi "förbrukats". Vill man att det ska gå snabbare sätter man en lämplig resistor i serie med dioden. Lämplig= så hög resistans att strömmen blir lägre än reläets hållström. Tänk på att det blir en viss spik med omvänd polaritet pga resistorn.

 

[muskatten]

Okey... Då undrar jag.... på min bms sitter ett relä som i sin tur styr detta 200A relä.
Vad jag har hört så kan inte "spolströmmen" fortsätta ut i systemet, utan den kommer inte längre än till reläet på bms:en...
Mitt första relä (likadant som 200A) där lödde jag på en diod, men fick ändå liknande problem, som försvann när jag bytte reläet...

 

[PeterK]

Eller så byter du relä till samma som jag har, 123Electric, dyra jaa, men de funkar bra (hittills).
De är sjukt strömsnåla.
Jag överdimensionerade dock hade klarat mej med ett dubbelrelä 2x120A på men kör ett dubbelrelä både in/ut från bobatteriet, så jag kan belasta hårdare i framtiden vid ev. behov.

123ELECTRIC BMS123 Smart - Dual Relay | shop.GWL.eu

 

[muskatten]

Eller så byter du relä till samma som jag har, 123Electric, dyra jaa, men de funkar bra (hittills).
De är sjukt strömsnåla.
Jag överdimensionerade dock hade klarat mej med ett dubbelrelä 2x120A på men kör ett dubbelrelä både in/ut från bobatteriet, så jag kan belasta hårdare i framtiden vid ev. behov.

123ELECTRIC BMS123 Smart - Dual Relay | shop.GWL.eu

Det blir nog ett sådant om de finns större A.... Typ 200 A

 

[PeterK]

Det blir nog ett sådant om de finns större A.... Typ 200 A

Ett "dubbel-relä" fixar 2x120A =240A
Jag har bryggkopplat mina

 

[Adriamatrix]

Två parallella kontakter fördelar inte strömmen helt symmetriskt som man kan tro.
Slutning och brytning sker inte exakt samtidigt på båda kontakterna utan en kontakt får en större belastning
med risk för brända kontaktytor om man hittar ett relä med högre strömtålighet på en kontakt är det nog att
föredra.
Att bryta likström är betydligt tuffare för kontakt ytorna än att bryta växelström då det inte sker någon nollgenomgång som släcker eventuell ljusbåge

 

[PeterK]

Två parallella kontakter fördelar inte strömmen helt symmetriskt som man kan tro.
Slutning och brytning sker inte exakt samtidigt på båda kontakterna utan en kontakt får en större belastning
med risk för brända kontaktytor om man hittar ett relä med högre strömtålighet på en kontakt är det nog att
föredra.
Att bryta likström är betydligt tuffare för kontakt ytorna än att bryta växelström då det inte sker någon nollgenomgång som släcker eventuell ljusbåge

Det stämmer säkert men tillslag/brytning sker inte (hoppas jag) under belastning, möjligtvis när när BMS tycker att batteriet är tomt eller låg cellspänning med inverter belastad, men jag tror iallafall att min inverter bryter före jag satt bms'et att bryta reläet.
Men vilken lösning ska man satsa på i husbil med stor inverter?

 

[muskatten]

I kväll tog jag mig tid att skruva isär invertern i hopp om att felet då skulle lysa som en röd led diod

Men så lätt var det inte
Så jag sökte runt på nätet och på Youtube.... Där hittade jag detta...

Sen letade jag fram min ctek laddare och satte den på suply mode, kopplade in invertern och startade sen invertern... Till min stora glädje så ljuser den gröna dioden med fast sken... Och samtidigt upphör blippandet
Kopplar sen in invertern i hb systemet.... Startar invertern.... Och provar vattenkokaren..... Som fungerar nu perfekt...

Alldrig tidigare har jag hört talas om att man kan reseta en inverter....

Provade också reseta den andre invertern.... Men då tändes nu en röd diod och så stängde den ner sig helt

 

[muskatten]

Det stämmer säkert men tillslag/brytning sker inte (hoppas jag) under belastning, möjligtvis när när BMS tycker att batteriet är tomt eller låg cellspänning med inverter belastad, men jag tror iallafall att min inverter bryter före jag satt bms'et att bryta reläet.
Men vilken lösning ska man satsa på i husbil med stor inverter?

De invertera som jag har, har mjuk start... Och då får man en långsam belastning på systemet...

 

[Michael S]

Funkar det att starta en stor motor, typ ACn, med mjukstartande inverter?

 

[muskatten]

Funkar det att starta en stor motor, typ ACn, med mjukstartande inverter?

Ärligt talat så vet jag inte... Då jag har ingen "stor motor" i husbilen..
Men titta på Youtube... Efter typ... Köra ac:n via en inverter..