Dricksvatten i husbilen - en lathund

[Emmalena & Hans]

Efter att ha funderat en stund över hur man säkrast ska sköta sitt dricksvatten i husbilen började jag skriva ner en del uppgifter. Gjorde sedan om det till denna lathund som jag nu bilägger detta inlägg för att jag tror att fler kan ha nytta av informationen.

I lathunden försöker jag förklara varför vi ska vara noga med vattnet, vilka risker som finns, lite mikrobiologi, vad man bör göra och inte göra och avslutningsvis tankrengöring och metoder för desinfektion av vatten.

Jag tror att riskerna att bli dålig av dricksvattnet från våra tankar är mycket små, men ändå kan vi med några enkla rutiner vara betydligt säkrare. I vissa fall kan det vara lämpligt att klorera vattnet och i andra fall är det onödigt.

Se den här lathunden som ett utkast. Jag vill gärna ha synpunkter!

Hans

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Med "fackbutiker" menar jag butiker som säljer campingutrustning. Själv har jag köpt Micropur vid ett tillfälle från Fritz Berger (stor kedja i Tyskland) och en gång från en stor tillbehörsbutik i Flensburg (Immler Plane). Preparatet har jag här hemma endast sett i dyr tablettform, avsett för att säkra små flaskor vatten.
En 100 g förpackning Micropur (för 10.000 l vatten, antagligen en livstidsförbrukning för de flesta, med reservation för att preparatet kanske inte håller mer än kanske 10 år; viss tendens att klumpa ihop sig efter ett antal år) kostar idag ca 20 euro. Dosering alltså 1g till 100 l vatten.
Går säkert köpa på nätet på ex.vis camping-total.de eller fritz-berger.de
Mvh
aake

 

[F.d. 52943]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Googlade på Micropur och hittade en svensk leverantör Friluft.se - frilufts och sportaffären för uteliv, klättring och äventyr.
(Har ingen erfarenhet av preparatet eller sajten)

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Roland och Viola

Friluft.se vill sälja varianten med tillägg av klor ("Micropur forte"). Om man utgår från klart och makroskopiskt rent vatten så behövs inte klortillsatsen. Tappa upp lite av ditt gamla behandlade vatten så att du har ngt att dricka under de sex timmar som Micropur bör få verka före konsumtion. Vanligt Micropur ger ingen påverkan på vattnets smak eller lukt.
För att verkligen kunna få glädje av preparatets förmåga att hålla vattnet välsmakande i månader så krävs nog att man har en rostfri vattentank, i vilket fall har jag aldrig blivit nöjd med vattentankar av plast.

aake

 

[Kjell]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

När det gäller silverjoner i dricksvatten så rekommenderas det inte av svenska handelsflottan, läs även följande tråd:
http://www.husbilsklubben.se/forums/t19046/

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej Kjell!

Bra att någon nappar på tråden. det ter sig närmast självklart att handelsflottan med dess resurser inte använder silverjoner i dricksvattnet. Större fartyg (och för den delen även större lustbåtar) är vad jag förstått utrustade med allehanda slag av vattenreningsutrustning.

Det finns goda skäl att undvika onödiga tillsatser i livsmedel, men om man intar 1½ l vatten per dag med Micropur i rekommenderad dosering så behöver man 182 år på sig för att nå gränsen för vad Livsmedelsverket betraktar som nivå för hälsorisk. Lägg på en personlig säkerhetsfaktor 10 på detta så kan du ändå dricka detta vatten under 18 år (6600 campingdygn).

Mer att bekymra sig om än denna, som jag ser det, rationella användning av silverjoner är det ofog som förekommer med silvertillsats i diverse produkter och mest stötande den tillsats av silver som enligt uppgift förekommer inom diverse "hälsoprodukter". Företrädare för denna bransch har t.o.m. hävdat att silver skulle utgöra ett essentiellt spårämne; ett påstående som saknar vetenskapligt stöd.

aake

 

[Michael Johansson]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Jag är verkligen imponerad av hur mycket det finns att göra kring dricksvatten i husbilen. Vi har visserligen inte haft husbil mer än tio år men har aldrig gjort något annat än fyllt på nytt vatten när det börjar ta slut i tanken. Vi använder vattnet till allt, även att släcka törsten när andra drycker inte är lämpliga. Vi har aldrig upplevt något obehag förutom en gång utanför Rom där vi tankade vatten som smakade väldigt mycket dyig göl.

Men vi har antagligen haft en väldig tur, vi som varken klorerar eller försilvrar eller filtrerar dricksvattnet.

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej Michael!

Lite tur är alltid bra att ha med på resan. Som yngling för runt 45 år sedan reste (=luffade) jag i Asien; i Afganistan, Indien och Nepal bl.a. Två nästan halvårslånga resor på minimibudget. Efterhand drack jag allt slags vatten, från floder, från städernas vattenförsäljare (med gemensam plåtmugg) och en gång (i Nepal) mjölk där bottensatsen bestod av var (ren bovin tuberkelkultur tror jag ). Ändå lever jag vid full hälsa idag.

Det går dra olika slutsatser av detta. Ett är dock säkert: Om jag hade stupat i exempelvis kolera så hade jag hållit tyst idag.

Mvh
aake

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej!

Möjligen var jag alltför subtil och akademisk i mitt inlägg i går kväll (Kl 20.47)?

Vad jag ville postulera var en "Healthy Travelers Effect" i analogi med arbetsmedicinens begrepp "Healthy Worker Effect", att det med tiden sker en selektion så att de friskaste arbetarna, de som tål ett agens eller en belastning bäst, blir kvar i arbetet och övriga slutar (eller tar slut). De stackare som drbbas av svåra vattenburna (eller andra) infektioner under sina resor lämnar troligen hobbyn. I vilket fall "healthy worker effect" är ett problem för den som gör epidemiologiska undersökningar inom yrkesmedicinen.

Att jag drog upp just koleran som exempel beror på att den på en av mina resor höll på att sätta stopp för min hemresa. En koleraepidemi spred sig sommaren -65 från Indien västerut, vilket medförde att gränserna österut stängdes för all trafik. När jag hann in i Iran så förbjöds all trafik öster om Isfahan samma dag som jag hunnit dit och sedan hann jag inte mycket längre. Precis när jag skulle passera gränsbron mellan Iran och dåvarande sovjetrepubliken Armenien så stängdes gränsen och vi tågpassagerare blev sittande i ett tåg i halvöknen under nästan en vecka (efterhand utan både mat och vatten, förutom vad lokalbefolkningen ville sälja).

aake

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Slutord om argyri.

Inkluderat skrivande och litteratursökning har jag nu använd mer än en timme till detta med silver och vattensäkring.
Det är uppenbart att någon risk för att utveckla argyri inte föreligger vid korrekt praktisk användning av Micropur. De fall av argyri i modern tid som jag hittar vid sökning på nätet handlar om fall av mer eller mindre avsiktlig självförgiftning.

Upplysningsvis vill jag nämna att jag har viss vetenskaplig skolning inom området efter några år som amanuens och assistent vid farmakologisk institution under studietiden, specialistkompetens inom allmänmedicin och företagshälsovård/occupational health och inte minst träning inom området i tjänst som företagsöverläkare på det statliga arbetsfältet under mer än tio år på 80 och 90-talen.

Jag tyckte inte husbilsvattnet förtjänade mer energi än vad jag lagt ner, men jag kan om kamraterna i klubben så önskar göra en mer omfattande utredning.

Mvh

aake

 

[Kjell]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej Kjell!

Bra att någon nappar på tråden. det ter sig närmast självklart att handelsflottan med dess resurser inte använder silverjoner i dricksvattnet. Större fartyg (och för den delen även större lustbåtar) är vad jag förstått utrustade med allehanda slag av vattenreningsutrustning.
......................klipp................................
aake

Huruvida handelsflottan har resurser eller inte har kanske inte så mycket med användandet av silverjoner i vattnet att göra, det är en riskbedömning som gjorts av företrädare för de anställda ombord när det gäller att blanda in ett mycket potent gift i dricksvattnet.

Några absolut säkra nivåer för intag av silverjoner har tillverkarna inte publicerat och när det nu bevisligen finns ett antal personer som har drabbats av argyria så är blotta misstanken att fler ska drabbas tillräckligt avskräckande åtminstone för mig, blåfärgningen av huden är bestående och kan inte avlägsnas eller reverseras.

Får man oavsiktligt i sig metalljoner i sitt dagliga liv – och det får man! – så adderas och lagras allt detta i kroppen och det är då fullständigt onödigt att tillföra kroppen mera av de här mycket aktiva ämnena.
En person som redan ligger på gränsen till symptom eller ett sjukdomstillstånd p.g.a. upplagrade metalljoner i kroppen behöver kanske endast en homeopatisk dos för att ’måttet ska vara rågat’ och hamna i ett sjukdomstillstånd.

Att använda preparaten är förstås upp till var och en men då bör man vara upplyst om riskerna vilket tillverkarna noga aktar sig för, tvärtom så görs oblygt reklam för produkterna av säljare eller andra intressenter på rent pekuniära grunder.
Och det är brukarna av produkterna som får ta riskerna – som alltid.

 

[Emmalena & Hans]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Tack aake07!

Nu fick jag tillfälle att lära mig mer om silverjoner och kommer att ändra detta i nästa reviderade utgåva av lathunden. Passade på att läsa in mig på ämnet på Livsmedelsverket och WHO:s hemsidor.

Miljöeffekterna av silver från husbilar i detta sammanhang är förmodlingen försumbar. Däremot har man länge jobbat hårt för att minska silverutsläpp från tex fotokemikalier. Andra produkter med silverjonteknik som diskuteras är tex tvättmaskiner och skärbrädor. Har pratar vi nu om produkter som finns (nu i flesta fall utan silver) i varje hem. Det blir naturligtvis något annat. Men nu har jag nog kommit utanför ämnet...

mvh

Hans

P.S ska nu gå ut i solskenet och gå igenom husbilen efter vinterdvalan. D.S.

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hans, tack för svar på mina inlägg.

Bedrövlig historia. För någon dag sedan såg jag att någon tillverkare adderat silverjoner till plasten i kylskåpen, nästa steg blir väl i frysen.....

aake

 

[ALF443]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej Emmelie och Hans

För en tid sedan skrev jag om vattenrening.
Då ingen tydligen var särskilt intresserad av den tråden tänkte jag att det skulle vara ett lämpligt inlägg i debatten. Jag vill samtidigt tacka för lathunden för dricksvatten, där du bl.a. nänmer UV- bestrålning av vatten.

Upprepar mitt inlägg:
Rubr. UV-Lampa för vattenrening
Jag och min fru är ganska nya husbilsägare och har tidigare seglat på Östersjön.
Eftersom vi har liknande problem på sjön med "friskt" vatten, funderade jag på en lämplig lösning till husbilen.
När jag kollade igenom KAMA-katalogen för div. kompletterande köp till husbilen fick jag se att de säljer en UV lampa som placeras i vattentanken.
Utmärkt tänkte jag och då jag visste att många Kommuner i Sverige använder just den tekniken på små reningsverk så köpte jag en sådan.
Nu har jag monterat den i tanken och hittils har den hållit rent från diverse alger. Den skall även hålla rent från bakterier, men det har jag inte tagit några vattenprover
Om någon är intresserad så är KAMA:s beteckning K06-99

/Henry

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Alf

Hopplöst att hitta något i KAMA´s katalog på nätet, men du kanske har mer information?

aake

 

[Inge K]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Aake 07
En bild på vattenrenare som Kama har i sin katalog

Mvh Inge K

 

[Emmalena & Hans]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej

Eftersom Kama har den här produkten tyckte jag det var lämpligt att nämna den i min lathund då UV-ljus är mycket effektivt mot mikroorganismer. Innan jag skrev lathunden läste jag Alf443:s inlägg och tyckte det var bra att någon hade erfarenhet av UV-lampan. Jag har dock ett litet (mycket litet!) frågetecken på konstruktionen och det är att normalt brukar vattnet passera utefter lampan i ett rör för att avståndet inte ska bli så stort. I en husbilstank är vattenvolymen betydligt mindre, vattnet skakas och blandas om mycket effektivt så UV-ljuset har nog gjort sitt.

UV-lampan är en bra produkt om man ofta fyller på med vatten som inte är "känt" och inte vill använda kemikalier.

Här är web-länken. sid 16 i pdf-filen.
http://www.kamafritid.se/pdf/09001.pdf
Kostar 3.580 kr enligt årets prislista

mvh

Hans

 

[aake]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hans
Tack för hjälpen. Jag hade hoppats att utrustningen skulle vara av genomströmningstyp. Med tanke på hur strålningens intensiet avtar med avståndet så känns denna modell inte optimal. Det måste sannolikt till ett rätt långvarigt skakande innan hela vattenvolymen har fått en säkert avdödande stråldos. Det vore intressant att se dokumentation, om inte KAMA har så torde väl fabrikanten ha gjort mätningar.

Annars är ju detta en utmärkt idé. Här hemma i byn hade vi till för något år sedan det kommunala vattnet ordnat på detta sätt; vatten från Storsjön genom sandfilter och sedan UV-bestrålning i utloppsröret.

aake

 

[F.d. 1074]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej, bra inlägg ovan.

När jag och min fru är ute med husbilen så är det fest…här dricks inget ljummet kranvatten från en snuskig plasttank oavsett hur rent vattnet var från början.
Skulle aldrig få för mig att tappa upp ett glas vatten ur husbilskranen för att släcka törsten.
- Urrrk så äckligt.

I skrivande stund sitter jag och njuter av en iskall Heineken Premium och läser trevliga inlägg samt längtar ut.

Torbjörn

Vi dricker inte heller vårt husbilsvatten, tycker som du m fru

 

[ALF443]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Hej aake07!

Jag tror som Hans att vattnet i tanken blir exponerat av UV-ljuset i dess hela volym, om man inte ligger stilla som husvagnsfolket förstås. I de flesta fall har du inte fullt i tanken utan vattnet kommer att skvalpa omkring i tanken. Vi talar ju inte om speciellt stora volymer vatten.

Alf

 

[F.d. 425]

Sv: Dricksvatten i husbilen - en lathund

Jag läste någonstans att folk köpte silverjoner i Tyskland....ingen som funderat på att köpa via internet? Om det fanns intresse kunde man kanske gå ihop och köpa ett större parti som sedan sprids här i Sveriga via posten, bussgods mm mm

Det skall ju tydligen vara hutlösa påslag på de produketr man säljer här.......