• Hösterbjudande på Husbilsklubben.se

    Blir du ny medlem nu i Husbilsklubben.se och betalar inträdesavgift och årsavgift så gäller årsavgiften både för resterande del av 2020 samt hela år 2021.*
    Mer information finns här: www.husbilsklubben.se/ny

    Medlemsskap ger, föruom tillgång till fler delar i forumet, även full tillgång till alla ställplatser som husbilsklubbens medlemmar har samlat in under många år.
    Husbilsplatser

    *) Erbjudandet gäller enbart de som inte varit medlem tidigare.

Löst Generell fråga Lyft ALKO bakaxel (2800kg) - Besiktning

Status
Problemet är löst! Gå till lösningen…

Avarage

HBK Medlem
Inlägg
1.476
Kommun
Mölndal
HBK-Nr
9269
Hej!

Tänke bara berätta en lite episod från besiktningen av husbilen igår.
På vår bil har vi en bakaxel från ALKO med max tillåten axeltryck om 2800kg, årsmodell 2015.

Tidigare besiktningar har jag informerat personalen om att ALKO är tydlig med att man inte får lyfta bilen i axeln, den är helt enkelt inte dimensionerad för det, vilke ti sig kan tyckas aningen märkligt. Nåväl, detta har i stort sett aldrig stött på några mothugg för än igår (trevlig/artig samtalston men motargument).

Besiktningspersonalen påstod då att det inte var någon fara att lyfta långt ut på axeln (nära infästningen i ramen) och att man dessutom hade dokumentation från ALKO vilket styrkte påståendet. Jag bad därför att få se dokumentet.
I dokumentat hänvisar ALKO till att man skall lyfta bilen vid de uppmärkta markeringarna utanför stötdämparna. Man hänvisar dessutom till en bild som inte fanns utskriven. Som tur är skruvar jag med vår bil och visste precis vad ALKO hänvisade till. Vilket är lyftpunkter i ramen något utanför stötdämparna. Ingen stans framgår att ALKO hänvisar till lyft i bakaxeln, vilket var precis det jag också informerat om.

Nu vidtog en argumentation om att det trots detta minsann inte var någon fara att lyfta långt ut på axeln och att nästa år var de tvungna att lyfta bilen för då var den så gammal. Efter ett tag blev vi dock överens om att deras utrustning för att göra jobbet var fel och att det mycket väl går att lyfta bilen bak...men inte i bakaxeln.

Jag svarade upp på påståendet att lyft måste ske nästa gång med att "då tar jag väl med mig en domkraft så lyfter vi bilen på rätt ställe". Döm om min förvåning när svaret tillbaks blev "Det behövs inte för vi har domkraft här!"

Vad var då problemet???
 

KarinoBengt

HBK Medlem
Inlägg
491
Kommun
Mariestad
HBK-Nr
2025
Jag har varit ute för samma argument. Opus kunde inte lyfta, eftersom armarna inte orkade tyngden. Då lyfte de inte alls. Vid sista besiktningen i Mariestad så hade de fått till ny utrustning som kan dra vid domkraftsfästet.
Jag har hört att Alko gått med på att flytta på rätt ställe i axeln, men det svaret fick inte jag från dem när jag ringde.
Bengt
 

Olof G

HBK Medlem
Inlägg
2.621
Kommun
Knivsta
HBK-Nr
12581
Samma argument har jag fått då jag påpekat att man inte får lyfta på axeln,besiktningsmannen flyttade lyften ,men menad att lyfta långt ut inte var ett problem.
 

Avarage

HBK Medlem
Inlägg
1.476
Kommun
Mölndal
HBK-Nr
9269
Och rätt svar, oavsett vad besiktningsmannen säger, är att följa ALKO:s instruktion som är tydlig och enkel att förstå.

Jag förstår inte att de tycker sig veta bättre. För OM man nu gör åverkan på axeln är det inget jag som ägare kommer att märka omedelbart när jag kör där ifrån. Skadan blir kanske inte stor nog för än efter 3 lyft och först 800mil efter lyft nr 3 får vi problem. De vet att de kommer klara sig och vi får ta kostnaden.

Oprofessionellt att ens försöka när de själva känner till konsekvenserna. Men eftersom det inte drabbar dem skiter de i det!
 

Wizard

HBK Medlem
Inlägg
4.330
Kommun
Mark
HBK-Nr
5342
Jag har haft en lång discussion med AL-CO om denna sak. Det går att lyfta varsomhelst där ramen är FÖRSTÄRKT. D v s En liten bit framför stötdämparfästena till en bit bakom sista axeln (tandemaxlar).
Det syns tydligt var om man tittar.
De har tydligen även godkänt att lyfta i röret för torsionsfjädern om man gör det allra ytterst vid infästningen.
Vad de inte brukar känna till är att ev luftfjädring måste stängas av annars kan luftbälgarna skadas.
 

Avarage

HBK Medlem
Inlägg
1.476
Kommun
Mölndal
HBK-Nr
9269
Jag har haft en lång discussion med AL-CO om denna sak. Det går att lyfta varsomhelst där ramen är FÖRSTÄRKT. D v s En liten bit framför stötdämparfästena till en bit bakom sista axeln (tandemaxlar).
Det syns tydligt var om man tittar.
De har tydligen även godkänt att lyfta i röret för torsionsfjädern om man gör det allra ytterst vid infästningen.
Vad de inte brukar känna till är att ev luftfjädring måste stängas av annars kan luftbälgarna skadas.
Gemensamt med alla svar från ALKO tycks vara att de aldrig rekommenderar att lyfta i axeln i sig.
 

Olof G

HBK Medlem
Inlägg
2.621
Kommun
Knivsta
HBK-Nr
12581
Besiktigade idag,samma argument från besiktningskillarna som vanligt,inga problem att lyfta i axeln enligt dokument från Alko,efter visst motstånd flyttade dom lyften.
Många bilar lyfts felaktigt eftersom få är medvetna om problemet.
Är det någon som har Alko dokumentet?
 

Wizard

HBK Medlem
Inlägg
4.330
Kommun
Mark
HBK-Nr
5342
Detta svar fick jag:




FW: Hur lyfta bil med AL-KO chassi
Akerblom Per <Per.Akerblom@alko-tech.com>
4 okt. 2018 10:00


Hej
En mycket vanlig fråga och mycket diskussioner på nätet vad vi förstår.
Nedan vad vi är överens med Bilprovningarna om.
För din del, se sista punkten särskilt.
När vi ändå är inne på luftfjädring: Du har väl skrivit upp måtten för körnivå på en av de första sidorna i instruktionsboken?
Är till stor hjälp om något skulle fallera i systemet (allt utom rent läckage). Se vidare i bruksanvisning.

Mvh
Per Åkerblom
AL-KO Kober AB

Inte luftfjädrade:


Alla bilar med högbyggt AL-KO chassi (Axelröret sitter monterat under ramen) oavsett årsmodell: Domkraften placeras i en lyftpunkt som är placerad längst bak i övergången mellan huvudram och nedsänkt ramände.
Årsmodell 2000 och tidigare: Domkraften placeras i en förstärkt lyftpunkt framför bakaxeln som är placerad i anslutning till infästningen av en tvärbalk med huvudrambalken.
Årsmodell 2001-2006: Domkraften placeras i en i bakaxelns stötdämparfäste integrerad lyftpunkt, se bild 1
På bilar med dubbla bakaxlar ska lyft ske framför den första bakaxeln.



Årsmodell 2007→ Lyftning sker vid de lyftpunkter som finns innanför stötdämparna, se bild 2





Alternativt för samtliga årsmodeller kan lyftning ske med två lyftpunkter under den rörformade axeln med hjälp av V-formade lyftgafflar eller gummiklossar.

OBS! Lyftpunkterna ska vara så nära ramen/hjulen som möjligt och se upp med smörjnipplar som kan sitta under axelröret.

Luftfjädrade bilar
Se till att luftfjädringen är avstängd (avaktiverad) enl. instruktion AL-KO lättviktschassi innan lyft av axel sker. Vid osäkerhet fråga kunden för att säkerställa att luftfjädringen inte arbetar vid lyftning.

Efter vidare diskussion är det OK att även lyfta i ramen där den är förstärkt d v s strax efter sista axeln (tandemhjul).
 

Avarage

HBK Medlem
Inlägg
1.476
Kommun
Mölndal
HBK-Nr
9269
Detta svar fick jag:




FW: Hur lyfta bil med AL-KO chassi
Akerblom Per <Per.Akerblom@alko-tech.com>
4 okt. 2018 10:00


Hej
En mycket vanlig fråga och mycket diskussioner på nätet vad vi förstår.
Nedan vad vi är överens med Bilprovningarna om.
För din del, se sista punkten särskilt.
När vi ändå är inne på luftfjädring: Du har väl skrivit upp måtten för körnivå på en av de första sidorna i instruktionsboken?
Är till stor hjälp om något skulle fallera i systemet (allt utom rent läckage). Se vidare i bruksanvisning.

Mvh
Per Åkerblom
AL-KO Kober AB

Inte luftfjädrade:


Alla bilar med högbyggt AL-KO chassi (Axelröret sitter monterat under ramen) oavsett årsmodell: Domkraften placeras i en lyftpunkt som är placerad längst bak i övergången mellan huvudram och nedsänkt ramände.
Årsmodell 2000 och tidigare: Domkraften placeras i en förstärkt lyftpunkt framför bakaxeln som är placerad i anslutning till infästningen av en tvärbalk med huvudrambalken.
Årsmodell 2001-2006: Domkraften placeras i en i bakaxelns stötdämparfäste integrerad lyftpunkt, se bild 1
På bilar med dubbla bakaxlar ska lyft ske framför den första bakaxeln.



Årsmodell 2007→ Lyftning sker vid de lyftpunkter som finns innanför stötdämparna, se bild 2





Alternativt för samtliga årsmodeller kan lyftning ske med två lyftpunkter under den rörformade axeln med hjälp av V-formade lyftgafflar eller gummiklossar.

OBS! Lyftpunkterna ska vara så nära ramen/hjulen som möjligt och se upp med smörjnipplar som kan sitta under axelröret.

Luftfjädrade bilar
Se till att luftfjädringen är avstängd (avaktiverad) enl. instruktion AL-KO lättviktschassi innan lyft av axel sker. Vid osäkerhet fråga kunden för att säkerställa att luftfjädringen inte arbetar vid lyftning.

Efter vidare diskussion är det OK att även lyfta i ramen där den är förstärkt d v s strax efter sista axeln (tandemhjul).
Är det någon som har bild 2 som hänvisas till i texten? Skulle vilja se om AL-KO menar något annat än vad jag har uppfattat.
 

Bennsan

HBK Medlem
Inlägg
5.405
Kommun
Vänersborg
HBK-Nr
12368
För tydlighetens skull hoppas jag AL-KO antingen visar med bild (bild 2?) eller har angivit Max-mått från infästningen i ramen. Annars blir det en tolkningsfråga vad som menas och det är olyckligt.
Alternativt för samtliga årsmodeller kan lyftning ske med två lyftpunkter under den rörformade axeln med hjälp av V-formade lyftgafflar eller gummiklossar.
OBS!
Lyftpunkterna ska vara så nära ramen/hjulen som möjligt och se upp med smörjnipplar som kan sitta under axelröret.[/QUOTE]

Det är ju på detta viset Bilprovningen lyfter vilket innebär att dom lyfter rätt utan att skada axeln. Att lyfta enl. bild 2 är nog mera när man lyfter med en domkraft för ex.vis hjulbyte.
 

Avarage

HBK Medlem
Inlägg
1.476
Kommun
Mölndal
HBK-Nr
9269
Alternativt för samtliga årsmodeller kan lyftning ske med två lyftpunkter under den rörformade axeln med hjälp av V-formade lyftgafflar eller gummiklossar.
OBS!
Lyftpunkterna ska vara så nära ramen/hjulen som möjligt och se upp med smörjnipplar som kan sitta under axelröret.
Det är ju på detta viset Bilprovningen lyfter vilket innebär att dom lyfter rätt utan att skada axeln. Att lyfta enl. bild 2 är nog mera när man lyfter med en domkraft för ex.vis hjulbyte.[/QUOTE]


Jag skulle vilja se bild 2. Var visar AL-KO att lyft enl. bild skall ske?
 

Åke Nordström

HBK Medlem
Inlägg
155
Kommun
Eslöv
HBK-Nr
3583
Bifogar en bild jag tog i samband med min ordinarie besiktning den 2 oktober i år hos YBB i Ystad. Jag fick ganska högljutt avbryta hans försök att lyfta bakdelen på husbilen i avsikt att kolla bakhjulslagren då deras aluminiumbalk bågnade oroväckande mycket. Jag framförde min oro över att balken mycket väl kunde gå av på mitten och därmed slå upp i husbilens golv!!! Varvid han skyndsamt släppte ner konstruktion...

Efter en del oro gick jag upp till besiktningsmannen där uppe och erbjöd att jag kunde aktivera mina bakre hydrauliska stödben så att de därmed skulle kunna spinna alla fyra bakhjulen. Jo, men det vore bra sa han för då kan du få klarhet i om dina bakre hjullager är bra.

Jodå, husbilen gick igenom utan någon som helst 20191002_130639.jpg anmärkning...
 

Wizard

HBK Medlem
Inlägg
4.330
Kommun
Mark
HBK-Nr
5342
Man kan undra varför AL-KO inte bultar fast en förstärkt lyftplatta för verkstadsdomkrafter på lämplig plats i ramen, varken kostnad eller vikt borde vara ett problem, så vore alla problem lösta.

https://www.alko-tech.com/sites/def...-tiefrahmen-220mm-ohne-heckabsenkung-fiat.jpg
Om du tittar på bilden så ser du en svart platta (förstärkning) innanför höger bakhjul. Där den sitter är det tillåtet att lyfta.
På bilar med tandemhjul sträcker sig plattan till strax efter bakre hjulet. Likadant där, utmed plattans längd är det OK att lyfta.

Jag ställde följande fråga och fick svar att det var OK:
"Är det möjligt att lyfta i ramförstärkningen efter 3:e axeln? D v s så nära hjulet som möjligt innan ramförstärkningen slutar, något framför där den är fastbultad i huvudramen
Detta ställe är förhållandevis lätt att komma åt".
 

tony o nette

HBK Medlem
Inlägg
739
Kommun
Gävle
HBK-Nr
17682
Bifogar en bild jag tog i samband med min ordinarie besiktning den 2 oktober i år hos YBB i Ystad. Jag fick ganska högljutt avbryta hans försök att lyfta bakdelen på husbilen i avsikt att kolla bakhjulslagren då deras aluminiumbalk bågnade oroväckande mycket. Jag framförde min oro över att balken mycket väl kunde gå av på mitten och därmed slå upp i husbilens golv!!! Varvid han skyndsamt släppte ner konstruktion...

Efter en del oro gick jag upp till besiktningsmannen där uppe och erbjöd att jag kunde aktivera mina bakre hydrauliska stödben så att de därmed skulle kunna spinna alla fyra bakhjulen. Jo, men det vore bra sa han för då kan du få klarhet i om dina bakre hjullager är bra.

Jodå, husbilen gick igenom utan någon som helst Visa bilaga 181055 anmärkning...
Undrar varför han inte använde dom utskjutande armarna.
Troligen så orkade väl inte den där gamla domkraften lyfta märkvikten ens. :)
20191002_130639.jpg
 
Status
Problemet är löst! Gå till lösningen…
Toppen