• Husbilsklubbens årsmöte och träff år 2024 kommer att hållas i Karlstad 9-12 Maj.
    Mer information och anmälan finns här: Klicka Här för Årsmötesträff 2024
  • Erbjudande på Husbilsklubben.se

    Blir du ny medlem nu i Husbilsklubben.se betalar du ingen anmälningsavgift utan enbart årsavgift 100 kr.
    Du sparar 150 kr på detta och erbjudandet gäller tills vidare.
    Medlemskapet gäller för kalenderåret 2024.
    Mer information finns här: Hur Registrerar jag mig.
    Du slipper också en massa störande reklam eftersom vi är en HELT reklamfri sida.

Inbrott när man sover

Zero

FD HBK Medlem
Inlägg
1.379
Kommun
Ekerö
HBK-Nr
3061
Medlemskap
2022
F

F.d. 53078

Guest
Sv: Inbrott när man sover

Paco polis labratorie chefen berättade för mig nu pá morgonen att
nu i Málaga pástár sig 6 familjer att dom har blivit gasade och haft inbrott i samma urbanisation.

1995 Gick Guardia Civil ut med en efterlysning för att fá bort denna myt.
10.000.000 Pts. till den förste som kan presentera en gas som kan söva människor och hundar vid ett inbrott.
Ingentin hände.
Det skrevs i tidningar att folk hade blivit sövda och vaknat med huvudvärk.
Offer var hel säkra att dom hade blivit gasade och det startades en stor internationell utredning.
Denna utredningen kan jag inte lägga ut och är pá Spanska 196 sidor och finns inte i Pdf.
Utredningen skall vara intressant och gár ut pá att dom som blivit sövda har i majoritet blivit män som har fátt sömntabletter i drycker av kvinnor.
Nár det gällde sövning av gas sá har poliser i mycket fá fall tagit misstänkta med domestiska gaser. Ett fall i Frankrike tog polisen en om hade éter dietilico i en gammal pump bláslamp för typ T sprit. Enligt experterna är detta det enda fallet för att kunna söva. Men experternas utlátende var att det máste vara en expert för ett lyckande hög % av dödsfall. Mycket nära offret & att spruta in i en öppning var inte möjligt.

Politikernas utlátande säger att ju mer det pratas och skrivs att sömngas Mera kommer tjuvar att försöka använda och resultatet kan dá bli fler dödsfall.
Detta är enligt samtliga poliser och experter en gammal myt som forfarande háller sig i liv i B.l.a lastbils & husbilsforum.

Att skydda sig mot inbrátt när man sover. Ett larm & lás sá ingen kan ta sig in
 

Dethleffskvalite

HBK Medlem
Inlägg
3.527
Kommun
Lomma
HBK-Nr
1035
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Bara för någon skrivet ett inlägg och skriver under med allmänläkare, eller narkosläkare så köper man det rätt upp och ner. Sedan har vi några som med envishet skriver i denna och andra trådar att det är helt omöjligt att göra vilket är helt galet att skriva på det viset. Man kan skriva att man inte tror på metoderna men inte att det är helt omöjligt. Kan inte förstå varför några med bestämdhet skriver att det är omöjligt. Jag skriver inte i dessa trådar för jag säljer billarm, gaslarm eller olika lås utan endast för att lyfta frågan så var och en får information så man kan låsa och larma in sig.

Detta har säkert inte hänt i verkligheten.

http://www.bltsydostran.se/nyheter/blekinge/olofstromare-sovda-och-ranade-i-husbil(2678513).gm

och inte detta heller

http://www.ehinger.se/claes/undersidor/Husbil%20Europa%201999.html

och inte detta heller

http://www.expressen.se/gt/gasades-av-tjuvar-i-husbilen/

och inte detta heller

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=520606

och inte detta heller

http://www.expressen.se/gt/jag-blev-sovd-av-vagpirater/

och inte detta heller

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17229851.ab

och inte detta heller

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=5612015

och inte detta heller

http://www.dn.se/nyheter/sverige/vagpirater-anvande-gas/

och inte detta heller

http://www.dn.se/nyheter/sverige/vagpirater-pa-vastsvenska-vagar/

och inte detta heller

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=273325

och inte detta heller

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/vagranare-anvande-giftgas_439317.svd

och inte detta heller

http://www.theargus.co.uk/news/10756532.Southwick_couple_gassed_in_their_camper/?

och inte detta heller

http://www.morgenpost.de/brandenburg-aktuell/article119116250/Kriminelle-betaeuben-Camper-mit-Gas-und-rauben-sie-aus.html

och inte detta heller

http://www.rbb-online.de/panorama/beitrag/2013/08/ueberfaelle-mit-betaeubungsgas-jetzt-auch-in-brandenburg.html

och inte detta heller

http://www.bild.de/news/inland/raubueberfall/campen-nicht-mehr-sicher-31885676.bild.html

och inte detta heller

http://www.expressen.se/nyheter/gasades-i-somnen/

och inte detta heller

http://www.sn.se/nyheter/nykoping/1.1606289

och inte detta heller

http://www.thailandguiden.se/forum.php?topic=19706.0

och inte detta heller

http://www.jnytt.se/inbrottsvag-i-husbilar-under-morgonen

och inte detta heller

http://hd.se/orkelljunga/2007/07/06/tysk-familj-utsatt-foer/

och inte detta heller

http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.180894-vagranare-sovde-familj-med-gas?m=print


och inte detta heller

http://www.jnytt.se/tyskt-par-ranades-da-de-lag-och-sov-i-husbilen-utanfor-granna

och inte detta heller

http://www.expressen.se/gt/gasades-av-tjuvar-i-husbilen/
 

Håkan J

HBK Medlem
Inlägg
4.270
Kommun
Uppsala
HBK-Nr
92
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Bara för någon skrivet ett inlägg och skriver under med allmänläkare, eller narkosläkare så köper man det rätt upp och ner. Sedan har vi några som med envishet skriver i denna och andra trådar att det är helt omöjligt att göra vilket är helt galet att skriva på det viset. Man kan skriva att man inte tror på metoderna men inte att det är helt omöjligt. Kan inte förstå varför några med bestämdhet skriver att det är omöjligt. Jag skriver inte i dessa trådar för jag säljer billarm, gaslarm eller olika lås utan endast för att lyfta frågan så var och en får information så man kan låsa och larma in sig.


Det här va inte vad jag väntade mig av just dig. Du står för mycket fakta inom vår bransch elbranschen. När man läser dina inlägg som du skriver med kompetens som yrkesman om S märkning CE märkning och farliga importer så förstår man att du kan din sak som yrkesman. Visst vill du att dom opålästa ska tro på dig för det borde dom.

Nu helt plötsligt verkar det vara tidningsrubriker som gäller? Här ska man då helt tvärt inte lita på vad en och faktiskt två yrkestitlar står för med den kompetens dom har.

Nej det här va inte vad jag förväntade mig.
 
I

Iveco 35

Guest
Sv: Inbrott när man sover

Talade senast när jag var inne på operation med min läkare om detta med sövning i husbil.Han menade att det skulle säkert gå att söva folk "men" hur mycket narkosgas det skulle kräva var en fråga om hur stor husbil och hur tät den var och vad som var tänt ifråga om typ värme eller kylskåp med öppen låga. Han bedömde att det var uteslutet att söva folk i husbil.
Olle.
 

Dethleffskvalite

HBK Medlem
Inlägg
3.527
Kommun
Lomma
HBK-Nr
1035
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Saklig har jag ju varit i inlägget som jag länkar till i inlägg 135. Kanske inte helt tydlig då jag överlåter till läsarna att själva förstå vad man läser. Det är ett problem och det andra är ju att det visar sig nu i denna tråd att man orkar ju inte läsa all information som finns i tråden. Det är lättare att komma med en del synpunkter istället.
Ingen som reagerar på att journalister från flertal europeiska länder skulle vara likna vilsna.
Det var precis sådana svar som jag hade förväntat mig så jag har även letat efter annan information

Här har jag samlat ihop inlägg där medlemmar som berättar om

http://www.husbilsklubben.se/forums/posts/308649

någon form av manipulation

http://www.husbilsklubben.se/forums/posts/463928

alltså inte rena inbrott

http://www.husbilsklubben.se/forums/posts/364874

för sådana finns det massor av här på forumet

http://www.husbilsklubben.se/forums/posts/265127

men dessa inlägg kan vi ju inte tro på

http://www.husbilsklubben.se/forums/t49176-3/#post364269

för det är ju omöjligt

http://www.husbilsklubben.se/forums/t49176-4/#post364868

vad dessa blivet utsatta för

http://www.husbilsklubben.se/forums/posts/264242

så då måste ju allihopa hittat på sina historier

http://www.husbilsklubben.se/forums/t37373-2/#post264428

starkt att drabbade vill berätta men här finns så många som vet mycket bättre än den drabbade

http://www.husbilsklubben.se/forums/t37373-3/#post265043

och ifrågasätter hela tiden. Kan vi enas om en mening?

http://www.husbilsklubben.se/forums/t72126-2/#post571038

Att det inte är omöjligt, på något vis är det möjligt och då är det bättre att medlemmar får information och kan låsa och larmar in sig.

Och ni som fortfarande anser det omöjligt, skaffa inga larm eller extra lås överhuvudtaget. Måste vara skönt för er att ni slipper allt detta kludd och investering.
 
F

F.d. 29925

Guest
Sv: Inbrott när man sover

Egentligen lite lustigt, det finns tydligen en hel del "drabbade" som med bestämdhet påstår sig ha blivit "sövda" av utomstående vid uppställning på div. platser.
Men samtidigt finns det massor med "experter", som för övrigt inte ens var i närheten, som med stor säkerhet påstår att "sövning" är en omöjlighet.

Någon av dessa borde väl, i alla fall rent logiskt, vara ute på hal is?
 

Dj Freddy

HBK Medlem
Inlägg
906
Kommun
Göteborg
HBK-Nr
9195
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Hej

En undran i det här gas sidospåret.
Om man inte gripigt någon "bandit" med gas flaskor påsig, eller ej heller fått några blodprov som uppvisar några spår efter kemiska preparat på utsatta.

Med polis och läkare som säger att de inte vet vad som skulle fungera i en husbil utan att få personerna att dö, eller helt enkelt att husbilen exploderar och brinner upp.

Hur kan man då tillverka narkoslarm för försäljning, som skydd mot något som ingen kan säga vad det är?? Vad larmar dessa för?

Min personliga åsikt är att man helt enkelt på frivillig basis intagit C2H6O (alkohol), vilket bidrar till en djupare sömn. Sen tycker de nog att det känns genant att erkänna att de sover så gott i sin husbil att de inte hörde vad som hände under natten. Det ligger i mångas natur att hitta något att skylla på, för att inte framstå som ett stolpskott. Då kanske man nyttjar en enkel hörsägen, och så växer den med ju fler som använder den..

Kan också tilägga att jag vid ett flertalgånger vaknat upp i min bil med huvudvärk och kännt mig lite halvt dimmig, utan att ha haft inbrott. Detta undersökte jag och hittade orsaken till. I min bil så fanns det ingen isolering mellan kylskåpet och dess baksida. Detta ledde till att luften som ville in i bilen gick via kylskåpets ventilationsgaller och in i bilen. Den luften inehöll en del Co2 från förbränningen, och huvudvärk är ett tydligt tecken på att man fått för mycket Co2. Efter att jag isolerat noggrant så har det inte hänt igen.


//Freddy
 
Senast ändrad:

Zero

FD HBK Medlem
Inlägg
1.379
Kommun
Ekerö
HBK-Nr
3061
Medlemskap
2022
Sv: Inbrott när man sover

Jag kan själv skriva under på att man sover djupare efter mkt alkohol men mina hundar har aldrig visat tecken på baksmälla och i många fall av sövning har ju hundar också sövts?
Åke
 

Dj Freddy

HBK Medlem
Inlägg
906
Kommun
Göteborg
HBK-Nr
9195
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Om det nu är så, kan ingen berätta vad de använder???
Jag vill gärna veta vad som kan söva både människor och djur, utan att döda.

<Ironi> Då kan jag bygga in en flaska av denna gas i min bil och koppla den till mina parkeringssensor. Om någon kommer för nära under natten söves de av gasen som strömmar ut i munstycken nära bilen. Och jag kan ta hand om dem på morgonen utan att förstöra min nattsömn :) </ironi>

Tror ni att ett gäng banditer med ganska låg allmänbildning och som gärna skrävlar om sina illdåd kan behålla en sådan gas hemlig för sin slutna krets, utan att polis eller vetenskapsmön får veta detta. Testa at googla på detta, nätet är fullt av småbanditer som gärna tipsar varandra i allt från att bygga bomber till att länsa ditt bankkonto. Men jag lyckats inte hitta exempel på en sådan enkel grej som en användbar gas för att söva någon i husbilen.

Men men, var och en är salig i sin tro.. Jag föredrar fakta istället för folk som spår i kaffesumpen eller tittar i stjärnorna.

//Freddy
 
Senast ändrad:

Zero

FD HBK Medlem
Inlägg
1.379
Kommun
Ekerö
HBK-Nr
3061
Medlemskap
2022
Sv: Inbrott när man sover

Vid en övernattning på en camping på Öland, väcktes vi av hunden p.gr. av att en bil med motorn igång stannat bredvid oss. Två män gick ur bilen en satt kvar. Den ena drog loss vår elanslutning och kände på vår bakdörr den andra gick runt bilen. Jag tänkte ta hunden, 35kg bullterrier och gå ut men min fru hindrade mig. Plötsligt hoppade dom in i bilen och drog iväg. Tänk om dom dragit en slang från sitt avgasrör och tänkt stoppa in det i något luftintag? Koldioxid lär ju ha använts i fall där dom sövt lasbilschaufförer. Nu hände ingenting men hade det hänt och vi berättat att vi blivit bestulna och kanske gasade vem hade trott oss?
//Åke
 

Dj Freddy

HBK Medlem
Inlägg
906
Kommun
Göteborg
HBK-Nr
9195
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Vid en övernattning på en camping på Öland, väcktes vi av hunden p.gr. av att en bil med motorn igång stannat bredvid oss. Två män gick ur bilen en satt kvar. Den ena drog loss vår elanslutning och kände på vår bakdörr den andra gick runt bilen. Jag tänkte ta hunden, 35kg bullterrier och gå ut men min fru hindrade mig. Plötsligt hoppade dom in i bilen och drog iväg. Tänk om dom dragit en slang från sitt avgasrör och tänkt stoppa in det i något luftintag? Koldioxid lär ju ha använts i fall där dom sövt lasbilschaufförer. Nu hände ingenting men hade det hänt och vi berättat att vi blivit bestulna och kanske gasade vem hade trott oss?
//Åke

Troligen ingen..
För med största sannolikhet hade ni tyvärr inte överlevt en sådan attack.

Nu följer en hänvisning, dock till Wikipedia som man bör vara källkritisk till. Men deras sammanfattning sammanställer vad som kan läsas på ett flertal andra sidor i ämnet.

Citat:
"Förgiftning med gaser och ångor[redigera | redigera wikitext]

Förgiftning med gaser och ångor är den sjätte vanligaste självmordsmetoden i Sverige, 4,6 % av självmorden i Sverige mellan 1995 och 2004 skedde med denna metod.[1] Gasning med hushållsgas har minskat i Sverige, i takt med att hushållsgasen bytts ut mot elektricitet. Då gasen är mycket brandfarlig, har denna typ av självmordsförsök ofta åtföljts av svåra explosioner, vilket krävt livet av fler än självmordskandidaten.

En annan är gas är kolmonoxid, som bildas vid ofullständig förbränning. En metod som blivit mindre vanlig är att människor stängt in sig i garaget med sin bil eller lett in avgaserna i kupén för att på så sätt dö av kolmonoxidförgiftning. Men under 2005 förekom det många uppmärksammade fall av gruppsjälvmord i Japan där man med hjälp av en traditionell japansk kolbrännare tagit livet av sig i bilar.[10] Överlevande av denna typ av självmord får ofta men för livet då syrebristen orsakar hjärnskador och intelligensnedsättning.

Att inandas någon form av i sig själv ogiftig gas som lustgas eller helium kan till slut leda till syrebrist i hjärnan och död.[11][12]"
/Slut citat

Nästa fakta handlar då om Kolmonoxid och dess inverkan vid olika exponering:

CO-nivå (ppm) Hälsoeffekter och övrig information
0 normal frisk luft
9 högsta tillåtna korttidsexponeringen (ASHREA)
10-24 möjliga hälsoeffekter vid långtidsexponering
25 högsta tillåtna medelvärdesexponeringen under en 8 timmars arbetsdag
50 högsta tillåtna exponeringen på en arbetsplats (OSHA)
100 lätt huvudvärk efter 1-2 timmar
200 huvudvärk, illamående, yrhet, trötthet efter 2-3 timmars exponering
400 huvudvärk och illamående efter 1-2 timmar, livshotande efter 3 timmar
800 huvudvärk, illamående och yrhet efter 45 minuter, medvetslöshet efter 1 timme, död inom 2-3 timmar
1600 huvudvärk, illamående och yrhet efter 20 minuter, död inom 1-2 timme
3200 huvudvärk, illamående och yrhet efter 5-10 minuter, medvetslöshet efter 30 minuter, död inom 1 timme
6400 död inom 30 minuter
12000 omedelbara fysiologiska effekter, medvetslöshet, död inom 1-3 minuter


Eftersom det inte finns rapporter om dödsfall efter "gasningarna" så måste det vara mycket duktiga "yrkesmän som genomför detta. Med tanke på att de måste bedömma luftvolymen i bilen, genomflödet av frisk luft i bilen för att snabbt kunna beräkna en "lagom dos" vid sina små ingrepp. Kanske arbetslösa narkosläkare som rövar om natten?? ;) För om de vill uppnå effekten som är vid 200ppm " huvudvärk, illamående, yrhet, trötthet efter 2-3 timmars exponering" så gissar jag att de har gott om tid, eller ökar dosen till en dödlig nivå för att få effekt snarast.

För er som vill studera mer om farlig exponering av kemiska ämnen så har karolinska gett ut lite info om det hela. http://ki.se/content/1/c4/91/50/IMM%20Rapport%201_2008.pdf


//Freddy
 

Zero

FD HBK Medlem
Inlägg
1.379
Kommun
Ekerö
HBK-Nr
3061
Medlemskap
2022
Sv: Inbrott när man sover

Saknar koldioxid i din sammanställning, den är tyngre än luft till skillnad från koloxid som är lättare än luft. Sedan bilarna blev utrustade med katalysatorer är det det betydligt svårare att ta livet av sig i ett garage. Lastbilschaufförer har avlidit efter misstänkta gasningar (CO2).
//Åke
 

Dj Freddy

HBK Medlem
Inlägg
906
Kommun
Göteborg
HBK-Nr
9195
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Jag saknar källhänvisning till din information om att lastbilsförare har dött av detta vid rån eller inbrottsförsök. Bifoga gärna det då det är av intresse att läsa mer om det hela.

När det gäller Koldioxid så tog jag inte med det i förra inlägget då den också är så snabbt dödande att den är ganska o-sannolik som "rånar gas". Redan vid små doser så får man andnöd och borde vakna av detta fenomen, om inte förloppet och fyllnadsgraden är så stor att du genast omkommer.

Problemet med denna gas är som du själv nämner, den är tyngre än luft. Den tränger också undan syret och lägger sig som en fin matta i bilen. Ungefär som när du fyller badkaret, sakta men säkert stiger nivån. Om du ligger på botten av badkaret utan att flytta dig under fyllnadsprocessen så kommer du tillslut att drunkna. Detsamma sker i en bil som fylls med Co2. Om inte optimala förhållande råder, tex en kraftig fläkt lågt monterad som ser till att du får en homogen blandning i bilen av gas och luft.

Men de exempel som hänvisats till är att man tex fyller genom ett ventilationsgaller i bilen. För att få en blanding av gasen och luften inne i bilen får det ske med sådant tryck eller flöde av gasen så det borde väcka döda under fyllnadsprocessen.

Inget är omöjligt, men mer eller mindre sannolikt...

lite fakta från ett säkerhetsdatablad från en svensk gas leverantör:
Information om toxicitet : Höga halter orsakar snabbt cirkulationssvikt. Symptomen är huvudvärk, illamående
och kräkningar vilka kan följas av medvetslöshet.

11. Toxikologisk information
Gasen är kvävande vid inandning genom att gasen
undantränger luftens syre. Vid en koldioxidhalt av 2-
3% i luften påverkas andningen så att
andningsfrekvensen ökar. Symptomen är
huvudvärk och illamående. Vid högre halter (10%)
uppstår andningsförlamning och medvetslöshet.

Beräknat på ett ungefär..
En bil 7X2X2 för enkelhetens skull skulle då bli 28kubik i volym.

vi vill uppnå en 2% blandning i bilen, utan några ventiler eller annan ventilation av bilen som gör att vi färlorar massa gas ut på parkeringen. Då behöver vi 560 liter gas, samt att den på något sätt blir välblandad inne i bilen för att inte döda de som ligger o sover på golvet.

om vi vill ha 3% behöver vi 840liter gas.

Sen har vi troligen en del läckage från bilens olika ventiler och kanske en lägre del inne vid förarplatsen som först måste fyllas.. då går det åt en massa mer gas. Så det faller på sin egen orimlighet.

Nevrotiska tjackisar som är ute på stöldturne är farligare. Samt att det finns fler dokumenterade fall av människor som dött av fallande kokosnötter än av gasande vägpirater. ( Dr. Peter Barss' 1984 "Injuries Due to Falling Coconuts", published in the Journal of Trauma.) Han dokumenterade ett dödsfall av fallande kokosnöt ;) En dokumentation mer än jag kan finna om gasande vägpiratsmördare.

//Freddy
 
Senast ändrad:

Zero

FD HBK Medlem
Inlägg
1.379
Kommun
Ekerö
HBK-Nr
3061
Medlemskap
2022
Sv: Inbrott när man sover

Enligt vad jag lärt mig är Koloxid CO betydligt betydligt farligare än Koldioxid (CO2), koloxid blockerar andningscentrum i hjärnan och det krävs mycket liten mängd för att döda en människa. Koldioxid blockerar syret i andningsluften men det krävs mycket CO2 för att döda. Har ej tillgång till dator så jag kan skriva några längre inlägg. Enl. Björn Gillberg, miljödoktor, kan man svårligen ta livet av sig i ett garage med motorn igång om man har katalysator. Vid en gasning i ett fordon sprutar man nog bara in gas så länge kuppen pågår och under den tiden kan det knappast bli några dödliga mängder, tror jag. När man söver grisar på ett slakteri använder man koldioxid men i ett slutet utrymme.
//Åke
 

Tommy Dynér

HBK Medlem
Inlägg
9.045
Kommun
Söderhamn-Altea
HBK-Nr
3853
Medlemskap
2024
Sv: Inbrott när man sover

Det konstiga med dessa ránare som bara ránar husbilar, lastbilar och i fá fall i hus. Endast med denna mycket hemliga gas endast kan söva sovande människor.

Juan har du inte läst Liza Marklund bok "En plats i solen", eller sett filmen?

Handlar inte bara om din hemtrakt Costa del Sol, utan även om hur man gasar ihjäl ett hockeyproffs och hans familj i deras hem i Marbella.

..... men det är klart det är i romanens och filmens värld, där allt är möjligt. :twitcy:
 
Toppen