• Husbilsklubbens årsmöte och träff år 2024 kommer att hållas i Karlstad 9-12 Maj.
    Mer information och anmälan finns här: Klicka Här för Årsmötesträff 2024
  • Erbjudande på Husbilsklubben.se

    Blir du ny medlem nu i Husbilsklubben.se betalar du ingen anmälningsavgift utan enbart årsavgift 100 kr.
    Du sparar 150 kr på detta och erbjudandet gäller tills vidare.
    Medlemskapet gäller för kalenderåret 2024.
    Mer information finns här: Hur Registrerar jag mig.
    Du slipper också en massa störande reklam eftersom vi är en HELT reklamfri sida.

Många hp

Montreal

HBK Medlem
Inlägg
11.617
Kommun
Alingsås
HBK-Nr
707
Medlemskap
2025
Men vikten totalt stiger ju med större motor, ingen bygger ju en elbil med stor motor och litet batteri, det vore väl självmord på marknaden?
 

Knut

FD HBK Medlem
Inlägg
19.559
Kommun
Australien
HBK-Nr
994
Medlemskap
2022
Effekt på en elmotor er billig i både pris og vekt om spenningen er høy nok. Så hvorfor sette inn en liten elmotor som koster og veier nesten like mye som den kraftigere - en bruker ikke mer enn nødvendig for den akselreasjonen og farten en ber om fra kontrollen. Og det er enklere og effektivere å bruke 2 motorer for firehjulsdrift enn 1 motor.

Er en elmotor bygget for 400 volt så kan den benyttes for lavere spenninger også, men gir da vesentlig lavere effekt ut. Om jeg ikke husker feil så finnes det en sammenheng mellom vekt og maks ampere en kan belaste motoren med, men denne er ikke linjær og formelen er forskjellig for de forskjellige konstruksjonene. Lettest er permanent magnet motorer som Tesla 3, mens induksjonsmotorer som i Tesla S og X tidligere modeller er noe tyngre. Uansett så styres maks uttatt effekt elektronisk fra datamaskin, av denne grunn kan Tesla variere motoreffekten på samme bil men med forskjellige batterier og valgte opsjoner.
 

Montreal

HBK Medlem
Inlägg
11.617
Kommun
Alingsås
HBK-Nr
707
Medlemskap
2025
Fortfarande en fixering på motorns vikt, men med hög effekt på motorn kommer stora och tunga batterier.
 

Knut

FD HBK Medlem
Inlägg
19.559
Kommun
Australien
HBK-Nr
994
Medlemskap
2022
Det er klart at skal en ha rekkevidde så trenger en kWh, og har en blyfot sammen med stor motor å trenger en mer kWh. Ved normal kjøring så er forbruket pr mil mer avhengig av effektiviteten på styreeprogrammene enn på motorens makseffekt. Ser en på gjennomsnittelig kWh pr 100 km så finner en at Tesla ligger lavere enn biler med svakere motorer og mindre batteri. Mer like biler gir enda større forskjeller.
 

Börje A

HBK Medlem
Inlägg
113
Kommun
Hallsberg
HBK-Nr
25532
Medlemskap
2024
Vad jag vet saknar det stora flertalet elbilar växellåda. Den angivna effekten är angiven vid motorns maxvarv/min vilket också då blir bilens topphastighet och max vridmoment. Säg att du kör topphastighet/100 då får du ett mycket lågt vridmoment. Kanske därför man ligger på höga motorstyrkor??
 

Wizard

HBK Medlem
Inlägg
4.950
Kommun
Mark
HBK-Nr
5342
Medlemskap
2024
Man talar om elmotorer allmänt. Men det finns olika elmotorer. Seriekopplade, shuntmotorer borstlösa motorer mm mm.
Den enda som ger max vridmoment från stillastående är seriemotorn ( tillsammans med ångmaskinen).
Vilka motorer som används i elbilar vet jag inte.
 

Knut

FD HBK Medlem
Inlägg
19.559
Kommun
Australien
HBK-Nr
994
Medlemskap
2022
I dag er det børsteløse variianter som dominerer, enten som induksjonsmotorer (Tesla S og X tidligere) eller med permanentmagneter (Tesla 3 og flere). I praksis har begge nesten flat vridmoment kurve, men med en liten fordel for permanent magnet varianten.
 

Börje A

HBK Medlem
Inlägg
113
Kommun
Hallsberg
HBK-Nr
25532
Medlemskap
2024
En vanlig kortsluten trefasmotor har sitt högsta vridmoment när du bromsar axeln till noll. Hur det förhåller sej med andra typer vet jag inte, men tänker mej att det är något liknande.
 

Michael S

HBK Medlem
Inlägg
4.180
Kommun
Kungsör
HBK-Nr
19308
Medlemskap
2026
Effekt = Vridmoment/Nm X varvtal Rpm / 9550 = Kw
Det ger tex:
270 Nm X 0 rpm = 0Kw.

I samma millisekund som varvtalet överstiger 0 Rpm alstras effekt.
 

JonasS

HBK Medlem
Inlägg
1.804
Kommun
Växjö
HBK-Nr
9235
Medlemskap
2024
Det märkliga är att biltillverkare anger vridmoment även på elbilar. Siffran säger ju ingenting!
Man vet inte vid vilka varvtal det gäller, man vet inte utväxling och man vet inte max varvtal på motorn.
Ett exempel är motorn till Golf som har maxvarv 8.000rpm. Motorn i kommande ID3 varvar 16.000. Alltså skulle ID3 ha halva vridmoment för att ha samma effekt som en Golf.
Vridmomentet är alltså totalt ointressant om man inte vet förutsättningarna.
 

ingbe

HBK Medlem
Inlägg
1.292
Kommun
Linköping
HBK-Nr
26160
Medlemskap
2024
Vridmomentet är alltså totalt ointressant om man inte vet förutsättningarna
Har du läst Knuts inlägg (nr 28)? Om du vet max effekt så är det ju bara att sätta in den och max varv i Michaels formel. Lätt modifierad, vill säga: moment = effekt / maxvarv

/Ingvar
 

JonasS

HBK Medlem
Inlägg
1.804
Kommun
Växjö
HBK-Nr
9235
Medlemskap
2024
Har du läst Knuts inlägg (nr 28)? Om du vet max effekt så är det ju bara att sätta in den och max varv i Michaels formel. Lätt modifierad, vill säga: moment = effekt / maxvarv

/Ingvar

Jo det kan man men det är likväl ingen information som man har nytta av.
På en fossilbil anges ofta max moment tillsammans med ett varvtalsområde. Då kan man få en uppfattning om hur bra bilen går vid dessa varvtal, det säger ofta hur stark den är på låga varv.
 

ingbe

HBK Medlem
Inlägg
1.292
Kommun
Linköping
HBK-Nr
26160
Medlemskap
2024
På en fossilbil anges ofta max moment tillsammans med ett varvtalsområde. Då kan man få en uppfattning om hur bra bilen går vid dessa varvtal, det säger ofta hur stark den är på låga varv.
Jag har inte ens provkört ngn elbil, men det är nog det man måste göra för att förstå skillnaden mellan elmotor och fossilmotor (får man säga så om en förbränningsmotor?)

/Ingvar
 
Senast ändrad:

Michael S

HBK Medlem
Inlägg
4.180
Kommun
Kungsör
HBK-Nr
19308
Medlemskap
2026
En elmotor går lika bra på alla varvtal (rak vridmoments-"kurva"), därför säger vridmomentet mer om elmotorn än en förbränningsmotor.

Har provkört Eniro, när man ger järnet så ger det surrealistisk känsla, liknande skillnaden mellan en snöskoter på tex 150 hk och en MC på 150 hk.
Gasa och den sticker iväg våldsamt med 0 fördröjning. (även i 90-110 kmh)
Inget väntande på att en växellåda skall hitta rätt växel, turbo skall spola upp, tryckbegränsnings mappen säga OK osv.

Oavsett åsikt om elbilar ur miljöhänseende, åk till en handlare och provkör, mycket intressant.
 

Knut

FD HBK Medlem
Inlägg
19.559
Kommun
Australien
HBK-Nr
994
Medlemskap
2022
Hadde selv en elbil i noen år tidlig på 2000 tallet, den hadde DC motor og maks hastighet på 80, men fra stillestående til 50 var det få biler som kunne følge den :D I senere år når jeg har besøkt sønnen i Oslo så har jeg fått bruke en Tesla S75D. Selv denne tregeste utgaven er klart raskere og innefor lovlige hastigheter er den raskere enn de amerikanske muskelbiler jeg fikk prøve i min ungdom - Cuda Hemi 440 var den rskeste av disse og en sinke i fohold til Teslan. At Cuda hadde en bensinmåler en kunne benytte som akselreasjonsmåler er en annen sak.
 

Adriamatrix

HBK Medlem
Inlägg
195
Kommun
Fagersta
HBK-Nr
25294
Medlemskap
2024
Vridmomentet på en elmotor är så stort från start att Tesla ägarna nu klagar i Norge på onormalt däckslitage.
Det har tydligen inte något samband med en tung bly fot tycker dom det brukar ju kosta att vara snabbast vid röd lyset :)
 

Knut

FD HBK Medlem
Inlägg
19.559
Kommun
Australien
HBK-Nr
994
Medlemskap
2022
Min erfaring med Tesla S er at det ikke er problematisk å kjøre mykt og "normalt", selv om det er fristende å trykke til litt. Er ikke i tvil om at om jeg lekte meg på lukket bane med en Tesla så ville dekkene ikke holde lenge på samme måte som med racing biler. Problemet er at endel førere bruker bilen som en gateracer.
 
Toppen