• Husbilsklubbens årsmöte och träff år 2024 kommer att hållas i Karlstad 9-12 Maj.
    Mer information och anmälan finns här: Klicka Här för Årsmötesträff 2024
  • Erbjudande på Husbilsklubben.se

    Blir du ny medlem nu i Husbilsklubben.se betalar du ingen anmälningsavgift utan enbart årsavgift 100 kr.
    Du sparar 150 kr på detta och erbjudandet gäller tills vidare.
    Medlemskapet gäller för kalenderåret 2024.
    Mer information finns här: Hur Registrerar jag mig.
    Du slipper också en massa störande reklam eftersom vi är en HELT reklamfri sida.

Backe 18%

Rotax

HBK Medlem
Inlägg
202
Kommun
Luleå
HBK-Nr
976
Medlemskap
2026
Har sett varningsskyltar med bild på lutning och text 18%, procent på vad? Lutning på 45 grader eller om det är 90 grader är det ingen backe utan ett stup.
 

Boo

HBK Medlem (P)
Inlägg
894
Kommun
Halmstad
HBK-Nr
1025
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

För att få backens lutningsvinkel behöver man kunna lite trigonometri.
Tänk dig en rätvinklig triangel med motstående katet (höjning) och hypotenusan (backens längd) så får du vinkeln genom följande:
I exemplet:
v = arcsin (18/100)
v = 10,4 °

Anm. På miniräknare har du oftast symbolen sin-1 istället för arcsin

Mvh/Boo
 

Arne B

HBK Medlem
Inlägg
1.239
Kommun
Trollhättan
HBK-Nr
11633
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

För att få backens lutningsvinkel behöver man kunna lite trigonometri.
Tänk dig en rätvinklig triangel med motstående katet (höjning) och hypotenusan (backens längd) så får du vinkeln genom följande:
I exemplet:
v = arcsin (18/100)
v = 10,4 °

Anm. På miniräknare har du oftast symbolen sin-1 istället för arcsin

Mvh/Boo

??????????????
v = arctan (18/100)
v = 10,2 °
100%=1=>arctan(1)=45°(tan=motstående katet/närstående katet)
100%=1=>arcsin(1)=90°

//Arne B
 

pekke

HBK Medlem
Inlägg
680
Kommun
Karlstad
HBK-Nr
11047
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

18% lutning betyder att på 100 meter ändras höjden 18 meter.
Börjar backen 100 meter över havet och är 300meter lång så slutar du 154 meter över havet.

För att få ett ännu bättre begrepp om hur mycket lutningen är så kan man skala ner 100 meter till 10 meter, vilket gör att efter 10 meter så har höjden ökat 1,8 meter.

Ännu enklare, med 18 % lutning så skulle en 5 meters bil ha fronten 90 cm högre upp än baken, det är en ganska rejäl lutning.
 

Ingrid o Pålle

HBK Medlem
Inlägg
6.599
Kommun
Uppsala
HBK-Nr
3493
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

Observera att det gäller förflyttningarna i horisontal- respektive vertikalplan. (Alltså förhållandet mellan kateterrna - kort och långsida i den tänkta rätvinkliga triangeln.)

Ju brantare backe, desto större blir "feltänket" om man utgår från körsträckan - alltså diagonalen/hypotenusan - i den tänkta rätvinkliga triangeln.

Pålle
 
Senast ändrad:

Boo

HBK Medlem (P)
Inlägg
894
Kommun
Halmstad
HBK-Nr
1025
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

??????????????
v = arctan (18/100)
v = 10,2 °
100%=1=>arctan(1)=45°(tan=motstående katet/närstående katet)
100%=1=>arcsin(1)=90°

//Arne B

???

Varför blanda in "närstående tangent" ?? Det skulle ju då motsvara den tänkta horisontallinjen vid körningen i så fall.

Lutningen beräknas ju som vertikal förflyttning (lodräta kateten, motstående kateten till vinkeln) kontra verkliga förflyttningen i backen (hypotenusan).
Därigenom beräknas det med hjälp av definitionen för sinus, inte tangens.

Om backens lutning skulle vara 45° så blir sambandet sin 45° = 0,707.... dvs ca 71% (70,7 %) på varningstavlan :).

Hoppas detta blev klarare utan figurer.

Mvh/Boo
 

ERIKPER

FD HBK Medlem
Inlägg
544
Kommun
Finspång
HBK-Nr
9272
Medlemskap
2022
Sv: Backe 18%

???

Varför blanda in "närstående tangent" ?? Det skulle ju då motsvara den tänkta horisontallinjen vid körningen i så fall.

Lutningen beräknas ju som vertikal förflyttning (lodräta kateten, motstående kateten till vinkeln) kontra verkliga förflyttningen i backen (hypotenusan).
Därigenom beräknas det med hjälp av definitionen för sinus, inte tangens.

Om backens lutning skulle vara 45° så blir sambandet sin 45° = 0,707.... dvs ca 71% (70,7 %) på varningstavlan :).

Hoppas detta blev klarare utan figurer.

Mvh/Boo
t

Trafikverkets förklaring är inte glasklar, men jag tolkar den så att 45 graders lutning är 100%. Alltså tangenten på vinkeln, inte sinus.
ERIKPER
 

Boo

HBK Medlem (P)
Inlägg
894
Kommun
Halmstad
HBK-Nr
1025
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

Om trafikverket eller man av "gammal hävd" anser att 45° lutning innebär 100% lutning så skulle det innebära att vid t ex 60° skulle det vara 173% lutning.
I verkliga trafikfall så rör det ju sällan om sådana lutningar och då blir skillnaden vid beräkning med sinus eller tangens knappt märkbara.
Exempelvis 18% lutning skulle vid beräkning med arcussinus motsvara 10,4° och vid beräkning med arcustangens 10,2°.

Mvh/Boo
 

Pularn

HBK Medlem
Inlägg
11
Kommun
Askersund
HBK-Nr
12072
Medlemskap
2026
Sv: Backe 18%

Backes lutning anges i % och är i detta fall som tidigare skrivits, 18% lutning betyder att på 100 meter ändras höjden 18 meter.
Någon inblandning med grader finns inte.

Om man vill omvandla lutningen till grader istället är det upp var en.
Detta fall om man omvandlar lutningen i grader blir det 10,2°
 

Wizard

HBK Medlem
Inlägg
4.950
Kommun
Mark
HBK-Nr
5342
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

Om trafikverket eller man av "gammal hävd" anser att 45° lutning innebär 100% lutning så skulle det innebära att vid t ex 60° skulle det vara 173% lutning.
I verkliga trafikfall så rör det ju sällan om sådana lutningar och då blir skillnaden vid beräkning med sinus eller tangens knappt märkbara.
Exempelvis 18% lutning skulle vid beräkning med arcussinus motsvara 10,4° och vid beräkning med arcustangens 10,2°.

Mvh/Boo

I vissa extrema skidbackar kan man se att de anger lutningen till ex 110% alltså mer än 45°.
 

ERIKPER

FD HBK Medlem
Inlägg
544
Kommun
Finspång
HBK-Nr
9272
Medlemskap
2022
Sv: Backe 18%

Visst kan lutning vara mer än 100%, liksom prispåslag. Skulee däremot rabatten vara mer än 100 % får du betalt för att ta emot godset. Om % i backen rör det sig ju om om stigningen i höjdled skall divideras med åkt sträck uppför (nedför) eller med förflyttning i horisontalplanet. Marginell skillnad vid små lutningar, men stor skillnad vid stora lutningar. Min tolkning av vägverkets skyltbeskrivning är att de räknar horisontell förflyttning. Jag tror också att det är den korrekta definitionen när man t ex talar om fall på golv etc,
ERIKPER
 

Arne B

HBK Medlem
Inlägg
1.239
Kommun
Trollhättan
HBK-Nr
11633
Medlemskap
2024
Sv: Backe 18%

Friktion mellan två ytor räknas på samma sätt som väglutning
motstående/närstående katet.


Wikipedia vägfriktion
Exempel på vägfriktionstal vid 70 km/tim
Däck och vägyta Friktionstal
Dubbade vinterdäck mot vanlig is 0,1–0,3
Odubbade däck mot blixthalka <0,05

Med dubbade däck(alla drivande) uppför isig väg max 10-30% lutning.
//Arne B
 
Toppen